Переход на CANON

Цитата:

от:Xyfy
Сцены бывали разные, в т. ч. и достаточно контрастные сами по себе. Так что, не смотря на разные условия съемки и сюжеты, претензии к фотографиям, в целом, одни и те же. Неправильный экспозамер и неопытность - это возможно - я пользовался точечным ЭЗ по самому яркому участку кадра при ~ -0,5 - 1,0 EV, в целях профилактики пересветов. Цветопередача врет почти всегда при ярком солнечном свете - сильно теплит. В результате зелень становиться неприятно бурой, небо приобретает оранжевый оттенок и т.д., а цветовая контрастность такая низкая, что впечатление от фотографии остается негативным. Но уровни позволяют исправить почти все эти проблемы (в большинстве случаев, но не всегда). Я одно время думал, что тут не обходиться без рассеянного света в объективе.

Подробнее

Снимайте в RAW и не пытайтесь бороться с пересветами таким образом - лучше контролируйте их по гистограмме. У Вас "точка" размером в 10% кадра - соответственна и погрешность измерений.
Цитата:

от: Xyfy

Про "зонную теорию тов. Адамса" не слышал. Просветите или ссылку дайте, буду признателен.

http://www.photoline.ru/texp2.htm

Господа-товарищи! Вы вот кита каноновского "в хвост и в гриву"... Может кто скажет тогда, почему в японии этот самый Canon EFS 18-55mm. стоит 175$, а у нас 40-60 уёв, а? И комплект поставки у самурайского - коробка, бленда+мешочек для хранения+2 крышки+салфетка для протирки оптики. И самое главное - снимки довольно приличные получаются.

Цитата:

от:Igor_vl
Господа-товарищи! Вы вот кита каноновского "в хвост и в гриву"... Может кто скажет тогда, почему в японии этот самый Canon EFS 18-55mm. стоит 175$, а у нас 40-60 уёв, а? И комплект поставки у самурайского - коробка, бленда+мешочек для хранения+2 крышки+салфетка для протирки оптики. И самое главное - снимки довольно приличные получаются.

Подробнее

Тоже мне .... "Бином Ньютона" :)
Японцы для внутренного рынка делают Кит ленз в версии с ЮСМ.... и со всеми теми примочками, о которых вы пишете... Мне в свое время Кит попался довольно-таки не плохой... хотя конечно ждать чего-то супер на 18миллиметрах от линзы за $60 наивно... когда даже Эльки с широкими углами не справляются... ...

Автору темы: НЕ поленитесь - найдите где-нибудь 135мм Ф2Л линзу и снимите ей пару кадров с нормальной экспозицией - у вас впечатление от Канона резко изменится... хотя мне лично, например, "серенькие" цвета моего 300Д с Китом еще 2 года назад понравились куда больше, чем "раскрашенная" картинка с Соневскоео сенсора в любом Никоне... так что тут еще к вашей оценке отсутствие цветовой культуры примешивается...
Старые мастера, особенно британской и голландской живописной школы умели в сдержанном цветовом пространстве создавать такое богатство полутонов и оттенков, которые всем современным борзописцам и не снились.. Подлинная красота вовсе НЕ в ярких, кричащих цветах ... а в тончайшей гармонии ... например вот вам пейзаж:
http://www.pbase.com/image/51444424/original.jpg
я очень редко нахожу столь совершенное художественное вИдение у фотографов...
http://ivanmassey.smugmug.com/photos/55949687-O.jpg

SergeSmArt

Цитата:

от:SergeSmArt
например вот вам пейзаж:
http://www.pbase.com/image/51444424/original.jpg

Подробнее

- фотошоп. Передний план выцветший-выленявший за счет вытягивания деталей из теней.

Цитата:

я очень редко нахожу столь совершенное художественное вИдение у фотографов...
http://ivanmassey.smugmug.com/photos/55949687-O.jpg

Подробнее

-о да, лужа замерзла... как не сфотографировать-то.

Серж, то что Кэнон в вашем понимании рулит - никто не сомневается...

Цитата:

от:Smart
Цитата:

от:SergeSmArt
например вот вам пейзаж:
http://www.pbase.com/image/51444424/original.jpg
я очень редко нахожу столь совершенное художественное вИдение у фотографов...

Подробнее

- фотошоп. Передний план выцветший-выленявший за счет вытягивания деталей из теней.

.....Серж, то что Кэнон в вашем понимании рулит - никто не сомневается...

Подробнее

Если бы он рулил ТОЛЬКО в моем понимании ... :)

P.S. (.. попрошу в следующий раз, цитируюя меня, НЕ искажать смысл сказанного переставляя фразы.... )

SergeSmArt

Цитата:

от:figli-migli
Цитата:

от:Xyfy
Сцены бывали разные, в т. ч. и достаточно контрастные сами по себе. Так что, не смотря на разные условия съемки и сюжеты, претензии к фотографиям, в целом, одни и те же. Неправильный экспозамер и неопытность - это возможно - я пользовался точечным ЭЗ по самому яркому участку кадра при ~ -0,5 - 1,0 EV, в целях профилактики пересветов. Цветопередача врет почти всегда при ярком солнечном свете - сильно теплит. В результате зелень становиться неприятно бурой, небо приобретает оранжевый оттенок и т.д., а цветовая контрастность такая низкая, что впечатление от фотографии остается негативным. Но уровни позволяют исправить почти все эти проблемы (в большинстве случаев, но не всегда). Я одно время думал, что тут не обходиться без рассеянного света в объективе.

Подробнее

Снимайте в RAW и не пытайтесь бороться с пересветами таким образом - лучше контролируйте их по гистограмме. У Вас "точка" размером в 10% кадра - соответственна и погрешность измерений.
Цитата:

от: Xyfy

Про "зонную теорию тов. Адамса" не слышал. Просветите или ссылку дайте, буду признателен.

http://www.photoline.ru/texp2.htm

Подробнее

Спасибо, ссылку посмотрю.
В РАВ и снимаю. Насчет точечного ЭЗ я соглашусь с Вами - действительно, тут нужен опыт, а не стрельба из пушки по тараканам. А что, правильная экспозиция действительно панацея от неточной цветопередачи?

Кстати, в форуме по обработке изображений обсуждается тема борьбы с пересветами и шумами в ACR. Утверждается, что там света легко тянутся аж до +2 EV. Я недавно попробовал этот конвертер, но обнаружил неприятную штуку - в "вытянутых" тенях появляются странные отнотонные пятна превышающие по размеру и отличные по характеру от обычных шумовых отклонений по цвету/яркости. Выглядит очень некрасиво. При использовании DPP ничего подобного не наблюдал.

Цитата:

от: Xyfy
В РАВ и снимаю.
....
А что, правильная экспозиция действительно панацея от неточной цветопередачи? ....

Тогда непонятно, что не получается с цветом. Просто у файла RAW нет какого-то определенного цвета, соответственно речь о неточности баланса белого можно вести исключительно с позиции неравномерности чувстствительности той или иной матрицы к разным цветам спектра. Тут таки возможно различие у матриц Canon/Nikon, но лично я не взялся оценивать, у кого что точнее, без специального оборудования и прецизионных источников монохроматичного света.
Цитата:

от: Xyfy

Насчет точечного ЭЗ я соглашусь с Вами - действительно, тут нужен опыт, а не стрельба из пушки по тараканам.

Да нет у Вашей тушки точечного замера вообще. Есть частичный.

Цитата:

от: SergeSmArt

Если бы он рулил ТОЛЬКО в моем понимании ... :)

- кусок вашей фразы... целиком...
"например, "серенькие" цвета моего 300Д с Китом еще 2 года назад понравились куда больше, чем "раскрашенная" картинка с Соневскоео сенсора в любом Никоне..."

Цитата:

от: Smart
Цитата:

от:SergeSmArt

Если бы он рулил ТОЛЬКО в моем понимании ... :)

- кусок вашей фразы... целиком...
"например, "серенькие" цвета моего 300Д с Китом еще 2 года назад понравились куда больше, чем "раскрашенная" картинка с Соневскоео сенсора в любом Никоне..."

Подробнее

А что вам собственно не нравится в "этом куске этой фразы" ? :) .. это именно так и есть - картинка со СМОС сенсора Канон сушественно лучше, чем ПЕРЕНАСЫЩЕННАЯ, особенно в красных оттенках, Картинка с сенсора Сони... Никон с самого начала делал ставку на "плебейское" пристрастие к ЯРКИМ, (особенно красным) цветам в сочетании с "поголовной резкостью"
картина у него ПЛОСКАЯ и пошлая по цвету
(что как раз и является причиной его популярности в секторе "ресторанно-кабацкой фотосъемки" )
Художественную фотографию надо делать ИНАЧЕ...

Спорт-сектор Никон проиграл Канону задолго до появления цифровой фотографии ... и по весьма банальной причине: он до сих пор НЕ делает супер-телевиков со стабилизацией картинки .. .
а сейчас рискует потерять и остатики своих сторонников, упрямо цепляясь за КРОП .. :)

SergeSmArt

Цитата:

от: SergeSmArt
он до сих пор НЕ делает супер-телевиков со стабилизацией картинки .. .
а сейчас рискует потерять и остатики своих сторонников, упрямо цепляясь за КРОП .. :)
SergeSmArt

Какой именно спорт позволяет вытягивать стабилизация? Яхты, чтоль? Или застывших игроков? Ибо на динамичных спортивных сюжетах толку от IS/VR...

Цитата:

от: SergeSmArt

Спорт-сектор Никон проиграл Канону задолго до появления цифровой фотографии ... и по весьма банальной причине: он до сих пор НЕ делает супер-телевиков со стабилизацией картинки .. .

Кой-чего таки делает, например, 200/2 ВР, 300/2.8 ВР, 200-400/4 ВР :).

Цитата:

от: SergeSmArt
супер-телевиков со стабилизацией картинки .. .

80-400 VR -- весьма популярный объектив. про длинные фиксы не знаю, по причине заоблачности.

Цитата:

от:SergeSmArt
картинка со СМОС сенсора Канон сушественно лучше, чем ПЕРЕНАСЫЩЕННАЯ, особенно в красных оттенках, Картинка с сенсора Сони... Никон с самого начала делал ставку на "плебейское" пристрастие к ЯРКИМ, (особенно красным) цветам в сочетании с "поголовной резкостью"

картина у него ПЛОСКАЯ и пошлая по цвету (что как раз и является причиной его популярности в секторе "ресторанно-кабацкой фотосъемки" ) Художественную фотографию надо делать ИНАЧЕ...

Подробнее

Класс!

Цитата:

от: figli-migli

Какой именно спорт позволяет вытягивать стабилизация? Яхты, чтоль? Или застывших игроков? Ибо на динамичных спортивных сюжетах толку от IS/VR...

Шахматы

Цитата:

от: figli-migli
Ибо на динамичных спортивных сюжетах толку от IS/VR...

а какой выдержки достаточно для съемки динамичного спорта (речь не фотографировании лятящих пуль, выпущенных участниками соревнований)ю

Цитата:

от: SergeSmArt
Цитата:

от:Smart
Цитата:

от:SergeSmArt

Если бы он рулил ТОЛЬКО в моем понимании ... :)

- кусок вашей фразы... целиком...
"например, "серенькие" цвета моего 300Д с Китом еще 2 года назад понравились куда больше, чем "раскрашенная" картинка с Соневскоео сенсора в любом Никоне..."

Подробнее

А что вам собственно не нравится в "этом куске этой фразы" ? :) .. это именно так и есть - картинка со СМОС сенсора Канон сушественно лучше, чем ПЕРЕНАСЫЩЕННАЯ, особенно в красных оттенках, Картинка с сенсора Сони...

Подробнее

гм...
а можно поинтересоваться, что за картинки с "сенсора сони" вы видели?
а то вот беру я, скажем, RAW с кэноновского КМОП-сенсора и хочу - делаю из них "серенькие цвета", хочу - "перенасыщенную". Делов-то - пару движков в RAW-конверторе туда-сюда дернуть. Аналогично и с Никоном.

Цитата:

от:SergeSmArt

Никон с самого начала делал ставку на "плебейское" пристрастие к ЯРКИМ, (особенно красным) цветам в сочетании с "поголовной резкостью"
картина у него ПЛОСКАЯ и пошлая по цвету
(что как раз и является причиной его популярности в секторе "ресторанно-кабацкой фотосъемки" )

Подробнее

а мне вот показалось, что как раз с кэноновского КМОП-сенсора картинка более "плоская" (и с меньшим воспроизводимым диапазоном яркостей еще). ПО крайней мере с точки зрения того, что из имеющегося исходника можно вытянуть.

К слову - если вы смотрите снятое сразу в ЖиПЕГ - какой цветовой охват стоит по умолчанию на вашем Кэноне? А на том Никоне, с которого вы картинки смотрели? Тоже играет рояль, и существенно...

Цитата:

от: SergeSmArt

Спорт-сектор Никон проиграл Канону задолго до появления цифровой фотографии ... и по весьма банальной причине: он до сих пор НЕ делает супер-телевиков со стабилизацией картинки .. .

http://www.nikonusa.com/template.php?cat=1&grp=5
стабилизация у Никона называется VR.
или вы буковки IS искали?

Цитата:

от: SergeSmArt

а сейчас рискует потерять и остатики своих сторонников, упрямо цепляясь за КРОП .. :)

вы на минуточку не думали, сколько народу спокойно снимает на тот кроп и про полный кадр и не думает? В частности в том самом "спорт-секторе".

а кто думает... ну те думают. но это не так много от общей массы.
да и никуда Никон не денется, сделает полный кадр. со временем.
когда ему кто-нибудь матрицу сделает.

Это не к вопросу о том, кто лучше Никон или Кэнон. По мне так вообще не сегодня лучше Пентакс :-)

Просто тщательнее надо. И аккуратнее.

Цитата:

от: П.Пеннигер
а какой выдержки достаточно для съемки динамичного спорта (речь не фотографировании лятящих пуль, выпущенных участниками соревнований)ю

Мне было недостаточно 1/200 для съемки баскетболиста под кольцом, при фокусном примерно 150 мм. Смаз был весьма заметен.

Цитата:

от: figli-migli

Мне было недостаточно 1/200

О, уже, уже. А сколько надо выдержки для забарывания шелевенки при использовании 400мм телевика на кропе? А если руки устали? Лично мне при уставших руках и/или необходмости поднимать объектив вверх становится мало 1/800, надо короче.

меняйте объектив, не буду советовать на какой, приходите в магазин и выбирайте сами!

А вот я подумал.
Если репортер с EF 500 mm F/4L стоит, спорт в Турине снимает (лыжники, фигуристы), и этот репортер например из газеты.

ИМХО для Ч.Б кадра в газету и ISO3200 будет в самый раз, потому как там такой растрище, что все шумы не видны будут, и снимок конфеткой казаться будет.

Как считаете?