Переход на беззеркалку..

Цитата:

от: elephant1981
фиксы не больше 2-3 штук фокусные в экв. 24, 50 и портретник от 90 до 135мм

В микре это 12/2, 25/1.4 и 45/1.8, к концу года появятся 60/2.8 и 75/1.8.
А еще есть 14/2.5, 17/2.8, 20/1.7, 30/2.8.

А что у Олика или Панаса из тушек приемлимо по моим критериям я выше писал шумы и наличие ОВИ или ЭВИ?

Цитата:

от: elephant1981
А что у Олика или Панаса из тушек приемлимо по моим критериям я выше писал шумы и наличие ОВИ или ЭВИ?

Со встроенным видоискателем - выбор не широк получается. У Панаса это G3 или GH2, у Олика новый еще не продающийся OM-D E-M5. Последний на мой взгляд ближе всего к "беззеркалке мечты" - думаю, очень даже стоит дождаться его в продаже. Ну и Панас в ответ должен выкатить что-то на замену GH-2.

Да новый олик тоже интересен но вопрос когда он в продаже появится и по какой цене ведь бюджет тоже нерезиновый.......

Кстати пока Панас тоже темные лошадки для меня например G3 и GH2 какая из них лучше-хуже и в чем у них различия

Начало продаж в апреле, цена тушки в США 999$.
Съемный ЭВИ (VF-2, VF-3) подходит ко всем PEN, кроме Е-Р1, у Panasonic тоже есть такая приблуда.

Цена ожидается приемлемая, не дороже Панаса GH-2, но при этом в Олике: пыле-влаго-защита, модульная конструкция со съемными рукоятками, новый супер-стаб (!) - наверное, главное преимущество перед Панасом, ну и, традиционно для Олимпуса, возможность сразу снимать в JPG. Я бы на Вашем месте подождал, ведь сейчас есть чем снимать.

Цитата:

от: elephant1981
Кстати пока Панас тоже темные лошадки для меня например G3 и GH2 какая из них лучше-хуже и в чем у них различия

GH2 покрупнее и "поухватистее", имеет мультиформатную матрицу и лучше заточен под видео, фото снимают примерно одинаково

спасибо, теперь ясно

надо будет подумать..

Цитата:

от:G o r d o n
Не, что-то как-то не романтично нифига...

Мануалы крутить люблю, и именно леечных особенно хочется...
Но на нексы смотрю во вторую очередь, если не в третью... Тоже как-то душа не лежит... Рико хочу, который с М-маунтом... Ну и надо подождать посмотреть, что новый фудж из себя представляет...

Подробнее

Если хочется фиксов,леечных и не очень, то на НЕКС я бы все же посмотрел. Особенно на 5н.

Сразу оговорюсь , что при выборе остановился именно на НЕКСе. Сейчас 5н и 7
Поясню причины.

1. Полуторный кроп. т.е. DD , ISO, ГРИП
2. Рабочий отрезок. : любые стекла ставятся на некс кроме может быть совсем киношных, даже для EOS есть переходник с передачей екзифа и управлением диафрагмой, что автоматически означает корректный замер ш том числе и со вспышками. плюс пункт 1.
3. Работа с мануальным стеклом наиболее удобна на 5н в силу технологии " точки АФ- пальцем". В свое время переставил лейковский семмилюкс асферик с м8 на Олик. .... и плевался. ибо небо выбито , неудобно и нет пункта 1.
4. Объективы. Тут спорно, но 24/1.8, 50/1.8 30/3.5 макро хватает за глаза. И качество отменное. Не без изъянов конечно, но очень хорошо. Что на 5н , что на 7. Можно добавить дабл кит 18-55 , 55-210 оптимизированные для видео и все. Если есть желание поэксперементировать - пункт 2
5. видео. хакнутый панасоник в видео лучше. Но и только.
6. ЭВИ. Очень удобно. но не всегда надо. Когда надо , то есть НЕХ 7
7. Всем известно, что контрастный АФ отличен от фазового АФ. (я намеренно не сравниваю, чтобы не провоцировать склоку) Так вот к лету на НЕКС лично я хочу за дорого купить Zeiss 135/1.8 и переходник с зеркалом и получить фазовый автофокус . На фф аналогом будет например Марк 5д2 и 200/1.8 . Будет разница по ГРИП, но не по светосиле. А если сравнить с ценой 200/1.8 на кенон или никон то и не дорого :)

как то так ...

Цитата:

от: Евгений79
новый супер-стаб (!) наверное, главное преимущество перед Панасом,

Это пока только в теории...
Вот когда появятся официальные тесты с зум объективами с рук, тогда и можно будет говорить...

Цитата:

от:ComPas-V
Если хочется фиксов,леечных и не очень, то на НЕКС я бы все же посмотрел. Особенно на 5н.

Сразу оговорюсь , что при выборе остановился именно на НЕКСе. Сейчас 5н и 7
Поясню причины.

1. Полуторный кроп. т.е. DD , ISO, ГРИП
2. Рабочий отрезок. : любые стекла ставятся на некс кроме может быть совсем киношных, даже для EOS есть переходник с передачей екзифа и управлением диафрагмой, что автоматически означает корректный замер ш том числе и со вспышками. плюс пункт 1.
3. Работа с мануальным стеклом наиболее удобна на 5н в силу технологии " точки АФ- пальцем". В свое время переставил лейковский семмилюкс асферик с м8 на Олик. .... и плевался. ибо небо выбито , неудобно и нет пункта 1.
4. Объективы. Тут спорно, но 24/1.8, 50/1.8 30/3.5 макро хватает за глаза. И качество отменное. Не без изъянов конечно, но очень хорошо. Что на 5н , что на 7. Можно добавить дабл кит 18-55 , 55-210 оптимизированные для видео и все. Если есть желание поэксперементировать - пункт 2
5. видео. хакнутый панасоник в видео лучше. Но и только.
6. ЭВИ. Очень удобно. но не всегда надо. Когда надо , то есть НЕХ 7
7. Всем известно, что контрастный АФ отличен от фазового АФ. (я намеренно не сравниваю, чтобы не провоцировать склоку) Так вот к лету на НЕКС лично я хочу за дорого купить Zeiss 135/1.8 и переходник с зеркалом и получить фазовый автофокус . На фф аналогом будет например Марк 5д2 и 200/1.8 . Будет разница по ГРИП, но не по светосиле.

как то так ...

Подробнее

Это все понятно, но большая часть пунктов, причем, самые важные, применима и к Ricoh-GXR с леечным баянетом. Почему не его? У соньки, конечно, гаджетных фенечек побольше, но у меня как-то больше душа лежит к матрице с меньшим кол-вом пикселей и без АА-фильтра, хоть она тоже соньковская, но от этого, похоже, никуда не денешься, если только на новый фудж, где, вроде, что-то свое... Контрастный АФ я, избалованный 700кой, и за АФ-то не считаю, поэтому, взяв тушку без какого-либо, ничего особо не потеряю... В любом случае, никон придется оставлять для тех случаев, когда он нужен... Как-то так...

В ветке про OM-D есть видео с примером работы стаба, впечатляет.

Цитата:

от:G o r d o n
Это все понятно, но большая часть пунктов, причем, самые важные, применима и к Ricoh-GXR с леечным баянетом. Почему не его? У соньки, конечно, гаджетных фенечек побольше, но у меня как-то больше душа лежит к матрице с меньшим кол-вом пикселей и без АА-фильтра, хоть она тоже соньковская, но от этого, похоже, никуда не денешься, если только на новый фудж, где, вроде, что-то свое... Контрастный АФ я, избалованный 700кой, и за АФ-то не считаю, поэтому, взяв тушку без какого-либо, ничего особо не потеряю... В любом случае, никон придется оставлять для тех случаев, когда он нужен... Как-то так...

Подробнее

Потому, что у рико нет системности, которая у нексов появилась с выходом 7-ки и переходника с зеркалом.
По АФ, я ,как и говорил, не хочу высказываться, но после Д700 и репортажного Марка 3 ... без слов.
Но писал я о другом. На Некс ставится переходник, который со стеклами альфы работает фазовым АФ.... по сути превращая беззеркалку в что-то типа А77 SLT.

Ну и намучившись с Сигмой 50 на семисотке я понимаю , что отсутствие фронт бэка на беззеркалках - это плюс.

Цитата:

от:ComPas-V
Потому, что у рико нет системности, которая у нексов появилась с выходом 7-ки и переходника с зеркалом.
По АФ, я ,как и говорил, не хочу высказываться, но после Д700 и репортажного Марка 3 ... без слов.
Но писал я о другом. На Некс ставится переходник, который со стеклами альфы работает фазовым АФ.... по сути превращая беззеркалку в что-то типа А77 SLT.

Ну и намучившись с Сигмой 50 на семисотке я понимаю , что отсутствие фронт бэка на беззеркалках - это плюс.

Подробнее

Ага... то есть такая системность, если я вас правильно понимаю, позволит мне окончательно расстаться с никоном, в рассчете на использование переходников с зеркалом? Интересный вариант, конечно, но как-то подобная конструкция мне кажется нелепой и неуклюжей... да и в любом случае, ей будет далеко до никоновской скорости, оперативности и чувствительности... Полный кадр я потеряю и придется прикупать всякие соневские стекла, что как-то совсем не в ту сторону, куда я собрался... Тем более, 700ку после выхода 800ки я уже нормально не продам, так что, оставить ее получается не особо накладно, если проредить парк никоновских стекол в пользу дальномерных...

Цитата:

от:G o r d o n
Ага... то есть такая системность, если я вас правильно понимаю, позволит мне окончательно расстаться с никоном, в рассчете на использование переходников с зеркалом? Интересный вариант, конечно, но как-то подобная конструкция мне кажется нелепой и неуклюжей... да и в любом случае, ей будет далеко до никоновской скорости, оперативности и чувствительности... Полный кадр я потеряю и придется прикупать всякие соневские стекла, что как-то совсем не в ту сторону, куда я собрался... Тем более, 700ку после выхода 800ки я уже нормально не продам, так что, оставить ее получается не особо накладно, если проредить парк никоновских стекол в пользу дальномерных...

Подробнее

Разрыв по скорости ФАФ и КАФ всё уменьшается и уменьшается, фотографически КАФ - более правильный, у КАФ просто не может быть BF или FF, да и скорость АФ я думаю - не самоцель. Если чётко оформленное желание использовать мануальные стёкла, то лучший вариант - Сони - коротокий РО и Большой(широкий) байонет, плюс ещё пикер, мне больше глянулся Самсунг (лет 6 назад я бы посмеялся), можно подобрать оптику под свои нужды не насилуя бюджет (здесь перед м43 громадное преимущество), 30мм/2 - если не смотреть на некоторую дешёвость в исполнении, прямо классический штатник. М43, по моему мнению, не имеет преимуществ перед Сони и Самсунгом - ни по цене, ни по компактности (где-то и предел должен быть), Рико, концептуально, вообще, какая-то шайтан-иашина (моё восприятие). А иксы, с прикленными фиксами, вообще ассоциируются со "сменами" и "чайками"...

Я , да не закидают меня томатами, расстался с Д700 (больше конечно в ожидании 800Е) и второй пятеркой.

Продажи дали некоторую с материальную свободу в выборе.
В итоге система построена. Два боди и набор линз ( пару - с переходниками) и вспышки.
Иногда хочется матом крыть эту систему одновременно топча ее ногами. Но пока прошло слишком мало времени чтобы делать выводы и топтать систему . И между прочим , лишь иногда эта система уступает Никону по скорости (10 кадров в секунду) , оперативности (равны, в чем-то хуже, но в чем-то лучше) и чувствительности (я не снимал более 2500 на ФФ никона и кенона, на сони не более 1600, но конечно на никоне даже базовые значения ИСО более чистые. Но это преимущество 12 мегапикселей скорее , чем полного кадра). Но я сравниваю личные впечатления. А Вы? ;)


По поводу никона - основное преимущество его не в АФ. Так как АФ репортажной единицы более цепок и быстр (ИМХО) . В Никоне самая удобная и корректная система замера и освещения. по крайней мере по моему ИМХО (сравнивая с лейкой, пентаксом, кеноном и сони)

Я бы сейчас (задним умом) оставил бы Д700 с полтинником. Д800 ему не замена - не спешите с продажей. Я собственно отавил себе Никоновский умный пульт, наглазник и еще пару вещей , которые скорее всего пригодятся для моего будущего Д700 . О как.

+10000
:)

Цитата:

от:DronBM
Разрыв по скорости ФАФ и КАФ всё уменьшается и уменьшается, фотографически КАФ - более правильный, у КАФ просто не может быть BF или FF, да и скорость АФ я думаю - не самоцель. Если чётко оформленное желание использовать мануальные стёкла, то лучший вариант - Сони - коротокий РО и Большой(широкий) байонет, плюс ещё пикер, мне больше глянулся Самсунг (лет 6 назад я бы посмеялся), можно подобрать оптику под свои нужды не насилуя бюджет (здесь перед м43 громадное преимущество), 30мм/2 - если не смотреть на некоторую дешёвость в исполнении, прямо классический штатник. М43, по моему мнению, не имеет преимуществ перед Сони и Самсунгом - ни по цене, ни по компактности (где-то и предел должен быть), Рико, концептуально, вообще, какая-то шайтан-иашина (моё восприятие). А иксы, с прикленными фиксами, вообще ассоциируются со "сменами" и "чайками"...

Подробнее

Вот когда контрастный догонит по скорости фазовый, тогда и можно будет выбросить последний с чистой совестью... Препятствий этому я не вижу - все упирается только в скорость обработки информации, а это прогрессирует с каждым годом... Еще весьма многообещающи "вживления" датчиков ФАФ прямо в матрицу, как в Никон-1. И быстрый АФ не самоцель, а жизненная необходимость во определенных видах съемки, так что, никто от него не откажется...
По поводу конкретной системы, то дваждыкроп не рассматриваю (после ФФ это слишком резкий откат назад), хоть и есть много плюсов (выбор оптики, самый быстрый, как я понял, АФ, если не брать в рассчет Никон-1). Соню я не отметаю, но почему-то больше душа лежит к Рико, хоть и мне тоже не импонирует их концепция модулей, поэтому собираюсь ограничиться только баянетным модулем, который ничем от любой БЗ не отличается, кроме отсутствия родных АФ-стекол, которые и не нужны... можно сказать, что это просто кропнутая Лейка с ЭВИ, а на Лейке никто на отсутствие АФ что-то не жалуется... Про иксы согласен - несменный фикс очень ограничивает, хотя, если камера не единственная и берется для определенной цели, то имеет право на жизнь... В конце концов, мой первый ФА был именно таким, тоже с фиксом на 35мм, и ничего, снимал как-то...


Цитата:

от:ComPas-V
Я , да не закидают меня томатами, расстался с Д700 (больше конечно в ожидании 800Е) и второй пятеркой.

Продажи дали некоторую с материальную свободу в выборе.
В итоге система построена. Два боди и набор линз ( пару - с переходниками) и вспышки.
Иногда хочется матом крыть эту систему одновременно топча ее ногами. Но пока прошло слишком мало времени чтобы делать выводы и топтать систему . И между прочим , лишь иногда эта система уступает Никону по скорости (10 кадров в секунду) , оперативности (равны, в чем-то хуже, но в чем-то лучше) и чувствительности (я не снимал более 2500 на ФФ никона и кенона, на сони не более 1600, но конечно на никоне даже базовые значения ИСО более чистые. Но это преимущество 12 мегапикселей скорее , чем полного кадра). Но я сравниваю личные впечатления. А Вы? ;)


По поводу никона - основное преимущество его не в АФ. Так как АФ репортажной единицы более цепок и быстр (ИМХО) . В Никоне самая удобная и корректная система замера и освещения. по крайней мере по моему ИМХО (сравнивая с лейкой, пентаксом, кеноном и сони)

Я бы сейчас (задним умом) оставил бы Д700 с полтинником. Д800 ему не замена - не спешите с продажей. Я собственно отавил себе Никоновский умный пульт, наглазник и еще пару вещей , которые скорее всего пригодятся для моего будущего Д700 . О как.

Подробнее

Вот и я уже, в процессе своих метаний начинаю думать, что все закончится, как в том стишке ("такая корова нужна самому"))))).
Пока вырисовывается, что заменить зеркалку на чистую БЗ-систему я не смогу в силу нередкой необходимости нормального АФ. Думал, что новый фуджик сможет стать такой системой, особенно, когда выкатят всю обещанную линейку зумов со стабом... Я и сейчас на это надеюсь, но, похоже, АФ там далеко не самое сильное место, мягко говоря...
То есть, мне придется сохранить ФФ-зеркало с парой-тройкой стекол (скажем, три фикса - 28, 50 и 105, или побороть себя и взять вместо первых двух зум среднего диапазона) и к этому еще заводить БЗ чисто для пейзажей, прогулок по городу и прочей статики, а это тоже, как минимум, три фикса, которые, как ни обидно, но будут работать только наполовину, что особенно жестоко с шириками... И все потому, что мне влом тащить лишний килограмм и морально напрягает выглядеть профи... Надо, пожалуй, это все еще раз обдумать... Возможно, я рано подорвался и надо просто подождать еще пару-тройку лет до появления искомых технологий...
А 800ку брать взамен 700ке я и не собираюсь, если только не окажется, что у новинки бесподобная цветопередача и на пару стопов выше ДД, что сомнительно...