Pentax K-50 или Sony A58

Да ничего нельзя сказать - Вы сравниваете качество автоматов а не камер. Тесты фототехники - это дело очень серьезное, на Сони-клубе как-то один человек тестировал 28-75 2.8 разных производителей - Болшого Зайца, Сигму, Тампон, Минольту и так далее. Собрал кучу оптики, устроил тест, его зарубили - знаете почему? Не отключил автофокус, а в стороне были ветки дерева (без листьев), и какой-то объектив или два автофокусом эти ветки цеплял, на первый взгляд невидно даже попиксельно (ветки были недалеко от стены), но резкость по углам этот тест уже не передавал корректно. Так что, про авторежимы при любом тестировании - наплевать и забыть.
Видоискатель зеркальный, конечно, уступает ЭВИ - но это бы ладно, беда в том, что полноценно пользоваться экранчиком ельзя, автофокус по нему довольно-таки небыстрый, а вспышка, напротив, очень хорошо "замораживает" движение, и ей можно много чего интересного сделать - но автофокус этого не оценит.

18-135 это не hi-end, это такой же китовый, только подлиннее.

Да, меню у пентакса запутанней остальных. :D
Объектив у пентакса не хайэнд, а такой же кит, только влагозащищенный и более длинный.

В остальном сложно что-то сказать, почти везде шевеленка, куча шумов (что и не удивительно в джпеге на автомате при ISO 3200), ошибки ББ у обеих камер, пентакс чуть лучше, но незначительно.

Совет: попробуйте поснимать в нормальных условиях при нормальном освещении, тогда можно будет что-то сравнить и сделать какие-то выводы.

Подумалось тут, что под ваши требования идеально будет что-то вроде олимпус om-d 10, но, верноятно, не попадет в бюджет :(

Spector, тогда, получается, мне тестировать особо бесполезно? Если я, толком не разбираясь в настройках, начну выставлять их вручную для теста, то тоже ничего путного не выйдет.
Насчет автофокуса - он и при визировании через экран неплох. Как раз на автофокус жалоб никаких нет. Но... опасаюсь уже что-то утверждать. Вы мне напоминаете моего профессора из Австралии, он обладал какими-то невероятно огромными знаниями в макроэкономике и каждый раз, когда я пытался завести с ним умный разговор (даже на пятом семестре магистра), понимал, что много еще не знаю:) Все это я говорю в хорошем смысле, конечно же.

v1ctorych, оно ужасное:) но будем считать тест честным, ибо вы и id440330 считаете, что классы у объективов одинаковые. Завтра попробую еще при дневном свете походить, может, настройки найду какие-то, у Пентакса их, вроде, побольше. Одних HDR три штуки.
Олимпус, к сожалению, таки не влезает в бюджет.

Цитата:

от:xplover
Spector, тогда, получается, мне тестировать особо бесполезно? Если я, толком не разбираясь в настройках, начну выставлять их вручную для теста, то тоже ничего путного не выйдет.
Насчет автофокуса - он и при визировании через экран неплох. Как раз на автофокус жалоб никаких нет. Но... опасаюсь уже что-то утверждать. Вы мне напоминаете моего профессора из Австралии, он обладал какими-то невероятно огромными знаниями в макроэкономике и каждый раз, когда я пытался завести с ним умный разговор (даже на пятом семестре магистра), понимал, что много еще не знаю:) Все это я говорю в хорошем смысле, конечно же.

v1ctorych, оно ужасное:) но будем считать тест честным, ибо вы и id440330 считаете, что классы у объективов одинаковые. Завтра попробую еще при дневном свете походить, может, настройки найду какие-то, у Пентакса их, вроде, побольше. Одних HDR три штуки.
Олимпус, к сожалению, таки не влезает в бюджет.

Подробнее

У а58 HDR тоже несколько штук есть, только они по-разному называются. Мне понравился только тот, который "ночная съемка с рук".
А сделать сравнение камер Вы, действительно, не сможете. Вы сможете оценить, какая Вам больше понравилась, это да. Но разница между ними очень мала, а разброс Ваших тестов довольно велик - отсюда белый шум на выходе.

Автофокус Пентакс через монитор минимум в 4 раза длиннее, можете поверить

Самый простой и лучший способ выбрать камеру - взять её в руки и покрутите-по нажимать! Если нравится хоть чем-то, то достоинства будут греть вам душу, а про недостатки вы просто забудете, уж поверьте)

Цитата:

от: Александр Бейч
Автофокус Пентакс через монитор минимум в 4 раза длиннее, можете поверить

Я верю, просто я этого на практике не ощущаю. Может, Сони на какие-то доли секунды ориентируется быстрее, да. В Пентаксе еще и зеркало хлопает после каждого кадра, все не привыкну:)

Цитата:

от: Spector
, Вы сможете оценить, какая Вам больше понравилась, это да.

Цитата:

от:Юрий Трубников
Самый простой и лучший способ выбрать камеру - взять её в руки и покрутите-по нажимать! Если нравится хоть чем-то, то достоинства будут греть вам душу, а про недостатки вы просто забудете, уж поверьте)

Подробнее

Это довольно редкий случай, но определиться я пока не могу. Понятно, что на форуме мне уже помогли, чем смогли, за это я благодарен. Буду думать.

Сони мне намного больше нравится по меню и то, что там ЭВИ. Для неопытного фотографа - самое то. Зеркальный видоискатель Пентакса только сбивает с толку, потому что не могу представить, как правильно выбирать параметры, не видя картинки real view.

Но Пентакс намного приятнее лежит в руке, отлично фокусируется в темноте и, кстати, гораздо лучше работает с картой Eye-Fi. Может, это мой экземпляр Сони таков, но часто при передача данных застревала, экран не выключался и батарея быстро садилась.

В общем, выбор нелегкий.

Цитата:

от:xplover
Итак, Пентакс приехал. Чисто наощупь камера обруливает Сони на все возможные проценты: крепкий, тяжелый корпус - правда без металла снаружи, но это ни имеет никакого значения. Японский (!) объектив, что для меня, как человека работавшего с японцами, знак качества. Качество сборки идеальное - не придерешься, все вращающиеся части гораздо приятнее, чем в Сони. В Сони, например, неудобно отковыривать отсек для аккумулятора, здесь это сделано шикарно. В Сони (в моем экземпляре) бывает сложно заткнуть назад вспышку - в Пентаксе все как по маслу. Короче, за исполнение и материалы твердая пятерка и еще немного больше.

Подпортил впечатление китайский аккумулятор, в Сони он как-раз японский и гораздо мощнее.

Подробнее

По поводу аккумуляторов :) . Не верьте глазам своим. Это я насчет японского у сони. ВСЕ аккумуляторы делают в поднебесной и мейд ин джапан и мейд ин цхина. Не обращайте внимание. На аккуме написано ПЕНТАКС !!!
Я заказывал для своего пентакса пару в китае...уже года полтора нет проблем :) То же с акб для фуджей. Вообще нет проблем по этому поводу !!!
Хуже это когда аналог...то есть такой же но без обозначения пентакс. Тут как повезет.
Что значит мощнее? Если по емкости ( парамет обозначается в ма/час) ??? Опять же не о чем не говорит...один аппарат больше кушает другой меньше.
Поснимаете , посмотрите на сколько кадров хватит. Я прикупил на все по запасному.

Цитата:

от: xplover


Сони мне намного больше нравится по меню и то, что там ЭВИ. Для неопытного фотографа - самое то.

У меня несколько лет, с момента выпуска, есть сони А55, купил её чтобы использовать минольтовскую оптику от пленочных амер (байонетом одинаковый). Камера маленькая, удобная, жене очень нравится.) мне тоже, но примитивизм меню иногда бесит - например, невозможно на строить степень сжатия jpg - всего две позиции, а в олимпусе их четыре. От электронного видоискателя ломит глаза, но откидной экран очень удобен и хорош. Не нравится количество и система расположения датчиков автофокуса, не нравится отсутствие красной подсветки автофокуса. Я достаточно часто использую А55, но её недостатки для себя вижу хорошо.
Цитата:

от:xplover
Зеркальный видоискатель Пентакса только сбивает с толку, потому что не могу представить, как правильно выбирать параметры, не видя картинки real view.


Зеркальный видоискатель Пентакса традиционно очень хорош, лучше чем у любой другой камеры того же класса. Правильно выбирать параметры научитесь через две-три съемки - для начала ставите камеру в программу ( режим P) и присматриваете на мониторе отснятый кадр, как делают десятки миллионов фотографов. :D Если кадр слишком темный, то для следующего кадра вводите экспокорекцию в плюс +0,3...+0,7...+1 и т. д. Если слишком светлый, то экспокорекцию - в минус. Если объекты съемки движутся довольно быстро, то разумно использовать приоритет выдержки (режим S) и поставить короткую выдержку, например, 1/500 или 1/4000 сек. Если нужно поиграть с глубиной резкости, то используйте приоритет диафрагмы (режим А) и т. д. Вся нужная информация видна в видоискателе.


Но Пентакс намного приятнее лежит в руке,

Подробнее

Во-от! Эргономика - вещь важная! Если камера удобна в руке, то ею приятно снимать и делать вы это будете чаще и с большим удовольствием!
Цитата:

от:xplover
отлично фокусируется в темноте и, кстати, гораздо лучше работает с картой Eye-Fi. Может, это мой экземпляр Сони таков, но часто при передача данных застревала, экран не выключался и батарея быстро садилась.

Батарея в Пентакса живет значительно больше, ведь ей не нужно постоянно кормить ЭВИ и матрицу!!

В общем, выбор нелегкий.

Подробнее

Будьте проще и доверитесь своим рукам - что нравится, то и берите!

Цитата:

от: xplover
Зеркальный видоискатель Пентакса только сбивает с толку, потому что не могу представить, как правильно выбирать параметры, не видя картинки real view.

Вот в Пентаксе как раз самое что ни есть real view. :) со 100% покрытием кадра. И все "параметры" перед вами: выдержка, диафрагма, iso, экспокоррекция, raw или jpeg, вспышка,уровень горизонта... Какой "параметр" еще надо добавить?

Цитата:

от:ASAHI
Вот в Пентаксе как раз самое что ни есть real view. :) со 100% покрытием кадра. И все "параметры" перед вами: выдержка, диафрагма, iso, экспокоррекция, raw или jpeg, вспышка,уровень горизонта... Какой "параметр" еще надо добавить?

Подробнее

не это имел ввиду автор...я его понял. Я по этой же причине первый раз окарался с пентаксом. Привыкаешь с ЭВИ снимать...я же картинку кадра как бы вижу...какое небо...светлее ...темнее... в обшем поняли. А тут ...оба на...вроде все правильно поставил ( как посчитал) а при просмотре совсем не то что ожидалось... и разбираться то уже некогда...и время идет...
Просто нужно было с особенностями аппарата заранее познакомиться..а не на съемке

Цитата:

от:MERKURU
Что значит мощнее? Если по емкости ( парамет обозначается в ма/час) ??? Опять же не о чем не говорит...один аппарат больше кушает другой меньше.
Поснимаете , посмотрите на сколько кадров хватит. Я прикупил на все по запасному.

Подробнее

Мощнее - больше амперчасов, если говорить правильно, то емкость больше:) В Сони 1600, в Пентаксе 1060. Насчет производства, честно скажу, удивили, я привык, что что на коробке написано, то и правда. Если Made in Japan - сделано в Японии, если Assembled in China, то собрано в китае, если Made in China, то и сделано в Китае. Что касается количества кадров - Сони однозначно выигрывает, если не зависает при использовании с Eye-Fi картой, как уже писал тут. Айфай, если зависает, сажает батарею наполовину минут за 10, видно, какой-то баг.

Юрий Трубников, спасибо за подробный и доступный ответ. Второй день пытаюсь разобраться в обилии настроек Пентакса, стало понятнее.

ASAHI, может, я употребил неправильный термин, но для меня "риал вью" - это эмуляция того, как будет выглядеть фото, в зависимости от измененных настроек. В Сони я таким образом определяю, чего не хватает - слишком ярко, слишком темно, меньше деталей, больше деталей, насколько цвет близок к реальному, как будет выглядеть фото с наложением фильтра и т.д. Естественно, зеркало в Пентаксе этого не может. Только через экран.

Общие впечатления от Пентакса пока таковы, что стаб там похуже Сони. Даже на коротких выдержках получается шевеленка. Зато фото на улице получаются четче , если сравнивать китовые объективы Сони и Пентакс. В помещении Сони с 55-300 дает фото более шумные и с искаженной цветопередачей, чем Пентакс на своем 18-135 при аналогичных настройках и ФР. Короче, каждая из этих камер имеет свои сильные и слабые стороны. Осталось определиться, что перевешивает для меня лично.

Цитата:

от: MERKURU
не это имел ввиду автор...я его понял.

В точку! Вы совершенно верно меня поняли! :)

В помощь: Raw+Jpeg+редактор.

Цитата:

от: ASAHI
В помощь: Raw+Jpeg+редактор.

:) ну так и пришлось. Кстати очень понравился тогда пентаковский рав...и главное открывался в редакторе без проблем...НО ПО НАЧАЛУ ТО БЫЛО КАК ТО НЕ ПО СЕБЕ . Снимал выпускной сына...и такой облом получился. Получилось так что камеру до этого даже не включал...времени не было. Взял и сразу "в бой" и окарался ... на следующий день пошел в лес изучать-крутить... мануальчик почитал немного...потренировался... и вроде ничего.

Цитата:

от:xplover
Мощнее - больше амперчасов, если говорить правильно, то емкость больше:) В Сони 1600, в Пентаксе 1060. Насчет производства, честно скажу, удивили, я привык, что что на коробке написано, то и правда. Если Made in Japan - сделано в Японии, если Assembled in China, то собрано в китае, если Made in China, то и сделано в Китае. Что касается количества кадров - Сони однозначно выигрывает, если не зависает при использовании с Eye-Fi картой, как уже писал тут. Айфай, если зависает, сажает батарею наполовину минут за 10, видно, какой-то баг.


Общие впечатления от Пентакса пока таковы, что стаб там похуже Сони. Даже на коротких выдержках получается шевеленка. Зато фото на улице получаются четче , если сравнивать китовые объективы Сони и Пентакс. В помещении Сони с 55-300 дает фото более шумные и с искаженной цветопередачей, чем Пентакс на своем 18-135 при аналогичных настройках и ФР. Короче, каждая из этих камер имеет свои сильные и слабые стороны. Осталось определиться, что перевешивает для меня лично.

Подробнее

Про мейд ин... серьезно говорю. Не верьте. Это не значит что плохо или хорошо. Это значит только что делают в КНР.... возможно даже под жестким контролем бренда. Паралельно китайские товарищи штампуют аналоги... внешне то же но нет фирменного обозначения. Может и хорошим быть а может и плохим.
Повторюсь: заказывал фуджи и пентаксы (с оригинальными обозначениями ) работают без проблем... аналог никона умер через 1,5 года...но я не в обиде...он стоил 200 рэ и свое честно отработал. А оригинал стоит раз в 5 дороже.
Насчет шевеленки.... в общем тут как шевелиться...стаб не решает всех проблем. Возможно как то надо себя поконтролировать. Ведь снимали же без всяких стабов, да и сейчас снимают... :) тут скорее привычка... я не считаю это серьезным недостатком. На стаб рассчитывай..но сам не плошай...одним словом. :)
Я бы брал то чья картинка перевесит в условиях, в которых будет больше работать камера...все остальное ерунда.

MERKURU, кстати, а вы ХА в моей фото тогда в Лайтруме убирали или чем-то попроще?

Цитата:

от: xplover
MERKURU, кстати, а вы ХА в моей фото тогда в Лайтруме убирали или чем-то попроще?

у меня лайтрума нет.... :) ... в обычной асидишке просто убрал фиолетовый ... и ВСЕ.
А вообще сложные ХА очень сложно убирать.
Что такое ХА , это смещение каналов (цветов) относительно друг друга......и чтобы ХА устранить эти каналы сначала нужно разложить а потом очень точно собрать вместе...( двигать друг относительно друга..до полного совпадения)
Но лучше с ними бороться сразу... не открывать диафрагму на всю ...особенно на контрастных сюжетах как у вас ( ветки на фото неба)... их или вообще не будет или будут не заметны.. ну или почти не заметны...

Цитата:

от: xplover
MERKURU, кстати, а вы ХА в моей фото тогда в Лайтруме убирали или чем-то попроще?

У меня дома пару вечеров инета небыло...где то обрыв... я обещал разницу между жи-пегом и жи-пегом из рава . Вечером сегодня постараюсь выложить или в личку пошлю.