Пентаксу кирдык?

Цитата:

от: Скилливидден
Гм. Ну, не буду показывать пальцем, почитайте ветку :)

Не было такого. Я не нашел. Мало того чистые пленочники вообще самые мирные форумчане, их обычно и не бывает на форуме, так, зайдут иногда спросить где чего проявлять поинтереснее можно и всё. Обычно же рвется в бой какой-нить тролль из цифроветки в пленковетку, причем у него обычно с фотографией туго совсем. :-)))) А так даже в цифроветке у народа на 99 процентов и пленка дома и цифра, надо не отставть от конкурентов однако да и для души полезно. Пленка дешевле при небольшом выхлопе - это проверено и посчитано на практике. Пленка дешевле при выставочных форматах, потому что 60х90 напечатать с 6х7 6х9 намного проще чем покупать 645й цифрозадник или Фазю Уан какой-нить, ну нереально это в наших условиях. У нас обычно народ кулскан берет 8000-9000 и пленкокоробку указанного формата или сразу листы и планшетник. И никак иначе. А вот когда надо приготовить цифропортфолио на двдв или сделать фейшн-серию, или тем более отснять свадьбу на фото одновременно с видево ну есс-но цифра дешевле. Простая арифметика. И при расчетах коммерческих сам негатив и проявку если честно учитывать бессмысленно.

Цитата:

от:Don_Pedro
самая большая активность тут у Дмитрия, но по-моему, у него есть и цифра и пленка и, на сколько я его понимаю, он солидарен со мной в том, что можно прекрасно снимать как на цифру так и на пленку, любой сюжет, вопрос личных предпочтений, или не?

Подробнее

Да и то и то. Причем по волею судьбы в руках бывает держу разную цифру, а пленка дома и узкая и 6х7. Хочу ли я заменить всё это зоопарковое одной цифрой ? Да, конечно, хочу. Возможно ли это на сегодняшний день ? - Нет, невозможно. Вероятно это будет 24х35 Сигма на фовеоне с (22-36)х3 ее честными мегапикселями. И желательно по деньгам как за второй пятак, чтобы легко можно было расстаться и с кропообмылками и пленкой обоих форматов в купе со сканерами..

Цитата:

от:mdmitriy
Ну блин бывает же ж всякое. А если Вам вместо 220В 380 вольют при зарядке пядвака и он спалится или на контроллеры винтов пробьет... Это примерно из той же оперы. Собственно это основная причина по которой лично я сканирую пленку - архивация. Печатать удобнее с негатива напрямую, для чего он собственно и создавался.

Подробнее

Ну да, естественно, печатать удобнее напрямую (если это не слайд, прямой печатью с которого уже почти никто не занимается). А архивы держать удобнее в цифре, причем никто не мешает делать сколько угодно копий. Когда ж, наконец, BDXL носители пойдут в массы? :)

Впрочем, на компе любой кадр можно и обработать, и смонтировать, и отретушировать, и это все гораздо проще и удобнее (ИМХО), чем на пленке. Скажем, отретушировать кожу на лице, убрать мелкие дефекты, сгладить фактуру - 5-10 минут. А в репортаже, увы, разные люди попадаются, и далеко не все перед съемкой посетили визажиста.

Цитата:

от:Скилливидден
Ну да, естественно, печатать удобнее напрямую (если это не слайд, прямой печатью с которого уже почти никто не занимается). А архивы держать удобнее в цифре, причем никто не мешает делать сколько угодно копий. Когда ж, наконец, BDXL носители пойдут в массы? :)

Впрочем, на компе любой кадр можно и обработать, и смонтировать, и отретушировать, и это все гораздо проще и удобнее (ИМХО), чем на пленке. Скажем, отретушировать кожу на лице, убрать мелкие дефекты, сгладить фактуру - 5-10 минут. А в репортаже, увы, разные люди попадаются, и далеко не все перед съемкой посетили визажиста.

Подробнее

Дык в этом то и цимус уже в художественном так сказать плане. То есть для рекламной съемки конечно же цифровой вид без исключений, но вот когда встает вопрос о хорошей документалистике, о естественной передаче и т.п. пленка впереди, она ж и создавалась без учета ретуши, хотя и ее "ретушировали", но это уже от лукавого, а так у пленки просто хороший контраст из коробки, нормальное разрешение и контурная резкость опять же из коробки для печати, то есть взял и напечатал. С цифрой так редко поступают, хоть что-то да надо подправить, но зато есть возможность править в неограниченных пределах вплоть до полной отрисовки изображения с нуля. Разный инструментарий разные методы работы разный подход к работе и соответственно разные ниши.

Цитата:

от:mdmitriy
Дык в этом то и цимус уже в художественном так сказать плане. То есть для рекламной съемки конечно же цифровой вид без исключений, но вот когда встает вопрос о хорошей документалистике, о естественной передаче и т.п. пленка впереди, она ж и создавалась без учета ретуши, хотя и ее "ретушировали", но это уже от лукавого, а так у пленки просто хороший контраст из коробки, нормальное разрешение и контурная резкость опять же из коробки для печати, то есть взял и напечатал. С цифрой так редко поступают, хоть что-то да надо подправить, но зато есть возможность править в неограниченных пределах вплоть до полной отрисовки изображения с нуля. Разный инструментарий разные методы работы разный подход к работе и соответственно разные ниши.

Подробнее

А что, с цифрой также нельзя себя вести? По моему мнению, узкая пленка - это всё поиски "философского камня" и кнопки "шедевр" вместо улучшения собственного мастерства. Исключая случаи оправданного применения уникальных пленочных камер, не имеющих цифровых аналогов.

По теме - намана всё будит!

Цитата:

от:WeissWolf
А что, с цифрой также нельзя себя вести? По моему мнению, узкая пленка - это всё поиски "философского камня" и кнопки "шедевр" вместо улучшения собственного мастерства. Исключая случаи оправданного применения уникальных пленочных камер, не имеющих цифровых аналогов.

По теме - намана всё будит!

Подробнее

Как вести, не понял вопроса ? Вы на входе рав-конвертора цифроснимок хоть раз видели ? Особенно с кропа. :) Таки без лишних телодвижений нельзя. Лаборант конечно может джпежки Ваши и подправит из альтруизма, но... Как только Вы попытаетесь напечатать что-то довольно большое и не на заранее настроенной на задер контраста и шарп Норице тут то и кроется засада. :D Опять же ожоги частенько на портретах - начинаешь затирать так как на цифре они выглядят паршивенько, наичнаешь затирать их и понимаешь что хорошо бы тогда уж всю фотографию отшлифовать.

Цитата:

от: mdmitriy
Как вести, не понял вопроса ? Вы на входе рав-конвертора цифроснимок хоть раз видели ? Особенно с кропа. :)

Не понял, как я могу смотреть цифровой снимок до РАВ-конвертера. Расскажете?
Цитата:

от:mdmitriy
Таки без лишних телодвижений нельзя. Лаборант конечно может джпежки Ваши и подправит из альтруизма, но... Как только Вы попытаетесь напечатать что-то довольно большое и не на заранее настроенной на задер контраста и шарп Норице тут то и кроется засада. :D

Подробнее

Как только вы попытаетесь распечатать что-нибудь большое с узкой пленки, особенно с чувствительной и тем более цветной - вас также ждут сюрпризы. А если ещё и освещение при съемки отличалось от дневного солнечного - ммм... вкусняшка!
Цитата:

от: mdmitriy
Опять же ожоги частенько на портретах - начинаешь затирать так как на цифре они выглядят паршивенько, наичнаешь затирать их и понимаешь что хорошо бы тогда уж всю фотографию отшлифовать.

Что значит ожоги на портретах??? Портретируемого облили кислотой? А может и вовсе - щелочью? Месье, вы знаете толк в извращениях! :D

Цитата:

от:mdmitriy
Как вести, не понял вопроса ? Вы на входе рав-конвертора цифроснимок хоть раз видели ? Особенно с кропа. :) Таки без лишних телодвижений нельзя. Лаборант конечно может джпежки Ваши и подправит из альтруизма, но... Как только Вы попытаетесь напечатать что-то довольно большое и не на заранее настроенной на задер контраста и шарп Норице тут то и кроется засада. :D Опять же ожоги частенько на портретах - начинаешь затирать так как на цифре они выглядят паршивенько, наичнаешь затирать их и понимаешь что хорошо бы тогда уж всю фотографию отшлифовать.

Подробнее

И, все-таки, не могу не отметить, что 99,9% снимков с моего второпятака полностью устраивают меня уже на входе в рав-конвертор. Я даже порой долго и мучительно думаю, что бы тут подправить, но не нахожу :)

А дефекты лица на пленке будут видны точно так же, как и на цифре, только убрать их сложнее. Я не согласен, что пленка "создавалась без учета ретуши". Она создавалась "из того, что было", и всевозможные ухищрения для ретуши, маскирования и т.д. существовали в изобилии, и, в основном, не от хорошей жизни.

Цитата:

от:Скилливидден

А дефекты лица на пленке будут видны точно так же, как и на цифре, только убрать их сложнее. Я не согласен, что пленка "создавалась без учета ретуши". Она создавалась "из того, что было", и всевозможные ухищрения для ретуши, маскирования и т.д. существовали в изобилии, и, в основном, не от хорошей жизни.

Подробнее

Абсолютно согласен с Вами. Аналоговые методы ретуши многократно проигрывают по удобству, трудозатратам и повторяемости результата. Как только появилась компьютерная ретушь - перешли на неё с помощью сканирования, а потом и вовсе отказались от пленки.

А желающим "навел-снял-распечатал" - вполне хорошо удовлетворяют современные технологии. :D

Цитата:

от: WeissWolf
Что значит ожоги на портретах??? Портретируемого облили кислотой? А может и вовсе - щелочью? Месье, вы знаете толк в извращениях! :D

Ожоги - это засвеченные пятна на лбу, кончике носа и подбородке модели

Цитата:

от:Скилливидден
И, все-таки, не могу не отметить, что 99,9% снимков с моего второпятака полностью устраивают меня уже на входе в рав-конвертор. Я даже порой долго и мучительно думаю, что бы тут подправить, но не нахожу :)

А дефекты лица на пленке будут видны точно так же, как и на цифре, только убрать их сложнее. Я не согласен, что пленка "создавалась без учета ретуши". Она создавалась "из того, что было", и всевозможные ухищрения для ретуши, маскирования и т.д. существовали в изобилии, и, в основном, не от хорошей жизни.

Подробнее

Неа. Почитайте как и зачем создали пленку. Я ж говорю цифру ждет фактически один-в-один тот же процесс. Экраны дисплеев становятся гибкими и ультратонкими не просто так.

И я уже говорил, второпятак - это ну скажем так некое исключение из правил. Это единственный агрегат из "любительского" сегмента, который мог бы заменить пленку на 99 процентов если бы не разница с ценой Р67 с Кулсканом 8000 в паре. Вы вообще представляете себе рядового фотолюбителя в провинции ?

Цитата:

от:WeissWolf
Абсолютно согласен с Вами. Аналоговые методы ретуши многократно проигрывают по удобству, трудозатратам и повторяемости результата. Как только появилась компьютерная ретушь - перешли на неё с помощью сканирования, а потом и вовсе отказались от пленки.

А желающим "навел-снял-распечатал" - вполне хорошо удовлетворяют современные технологии. :D

Подробнее

Кто отказался ? Ну-ка , коллеги, у кого дома есть и используется на практике пленкотушка кроме меня ?

Цитата:

от: Сергей Иваныч
Ожоги - это засвеченные пятна на лбу, кончике носа и подбородке модели

Да знает он что такое ожоги, всяко не раз выправлял как и все. :-)))).

Цитата:

от:mdmitriy
Неа. Почитайте как и зачем создали пленку. Я ж говорю цифру ждет фактически один-в-один тот же процесс. Экраны дисплеев становятся гибкими и ультратонкими не просто так.

И я уже говорил, второпятак - это ну скажем так некое исключение из правил. Это единственный агрегат из "любительского" сегмента, который мог бы заменить пленку на 99 процентов если бы не разница с ценой Р67 с Кулсканом 8000 в паре. Вы вообще представляете себе рядового фотолюбителя в провинции ?

Подробнее

Гм, представляю. Только рядовой фотолюбитель в провинции, желающий снимать на пленку, столкнется с таким количеством проблем, которые жителю Москвы и Питера и не снились. В первую очередь, там негде проявлять и печатать (и пленку заказывать приходится за тридевять земель). Ну, то есть, хоть сколько нибудь качественно проявлять и печатать. Только дома, если что.

Таким образом, рядовому фотолюбителю в провинции проще всего снимать на цифрозеркало начального уровня или вообще на компакт, а печатать на домашнем фотопринтере. Только не надо морщить нос, если что. Я несколько лет назад активно общался с одним таким увлеченным фотографом, который снимал на Panasonic Lumix и Sony R1, печатал до формата А2 (в основном, портреты), и, честно говоря, получалось лучше, чем у доброй половины ЧКФР с зеркалками. Человек великолепно владел Фотошопом, и при этом... ни разу (на тот момент) не сделал ни одного снимка в raw.

Цитата:

от:WeissWolf
Абсолютно согласен с Вами. Аналоговые методы ретуши многократно проигрывают по удобству, трудозатратам и повторяемости результата. Как только появилась компьютерная ретушь - перешли на неё с помощью сканирования, а потом и вовсе отказались от пленки.

А желающим "навел-снял-распечатал" - вполне хорошо удовлетворяют современные технологии. :D

Подробнее

Вот, кстати, да. Иначе бы не было у современных цифровых аппаратов функции прямой печати.

Как-то я зашел на презентацию, где была представлена техника Hasselblad, Profoto и Canon. В частности, была возможность поснимать моделей с профотовскими генераторами и т.д. Я поснимал, тогда еще на 20D, а потом напрямую, с рава, распечатал пару кадров на принтере Canon (они поддерживают прямую печать) без всякой обработки. Надо сказать, получилось отлично.

Цитата:

от:Скилливидден
Гм, представляю. Только рядовой фотолюбитель в провинции, желающий снимать на пленку, столкнется с таким количеством проблем, которые жителю Москвы и Питера и не снились. В первую очередь, там негде проявлять и печатать (и пленку заказывать приходится за тридевять земель). Ну, то есть, хоть сколько нибудь качественно проявлять и печатать. Только дома, если что.

Таким образом, рядовому фотолюбителю в провинции проще всего снимать на цифрозеркало начального уровня или вообще на компакт, а печатать на домашнем фотопринтере. Только не надо морщить нос, если что. Я несколько лет назад активно общался с одним таким увлеченным фотографом, который снимал на Panasonic Lumix и Sony R1, печатал до формата А2 (в основном, портреты), и, честно говоря, получалось лучше, чем у доброй половины ЧКФР с зеркалками. Человек великолепно владел Фотошопом, и при этом... ни разу (на тот момент) не сделал ни одного снимка в raw.

Подробнее

Дык дома они это и делают. Кого знаю так или принтер дешевый из Эпсонов берут или фотоувеличителем как обычно. Пленка в данном случае дешевле расходников к Эпсону. Причем обычно народ останавливается на чернухе, она и пластичнее и дешевле в обслуживании и эффектнее выглядит.

Цитата:

от:Скилливидден
Вот, кстати, да. Иначе бы не было у современных цифровых аппаратов функции прямой печати.

Как-то я зашел на презентацию, где была представлена техника Hasselblad, Profoto и Canon. В частности, была возможность поснимать моделей с профотовскими генераторами и т.д. Я поснимал, тогда еще на 20D, а потом напрямую, с рава, распечатал пару кадров на принтере Canon (они поддерживают прямую печать) без всякой обработки. Надо сказать, получилось отлично.

Подробнее

Формат печати ? ;-) Вы то ли полностью не читаете то ли чего. Я не сказал что печатать с джпежки нельзя, я сказал что как дело касается форматной печати и не на Норицу с преднастройкой на задер контраста и автошарп довольно дикий, то тут все и начинается. Ежели даже с пядвака спечатаете формат с конвертора без дерганий ползунков "Восстановление", "Шарп/блур", "Заливк абелым или наоборот тени" ну или что у Вас там в конверторе, вот тогда сниму шляпу и скажу - ексель был совсем совсем не прав, пленка прошлый век, зря эти пейзажисты на ней до сих пор сидят маятся. Да и сам зря ее ношу. :-)) ;-)

Цитата:

от:mdmitriy
Формат печати ? ;-) Вы то ли полностью не читаете то ли чего. Я не сказал что печатать с джпежки нельзя, я сказал что как дело касается форматной печати и не на Норицу с преднастройкой на задер контраста и автошарп довольно дикий, то тут все и начинается. Ежели даже с пядвака спечатаете формат с конвертора без дерганий ползунков "Восстановление", "Шарп/блур", "Заливк абелым или наоборот тени" ну или что у Вас там в конверторе, вот тогда сниму шляпу и скажу - ексель был совсем совсем не прав, пленка прошлый век, зря эти пейзажисты на ней до сих пор сидят маятся. Да и сам зря ее ношу. :-)) ;-)

Подробнее

Формат печати был А4. С рава из 20D. По сути, тестовый отпечаток. Ну а больше рядовому любителю, как правило, не нужно. Мне, в принципе, часто хочется печатать шире, но я бью себя по рукам и спрашиваю, куда я это все девать буду. Это пока и удерживает от покупки принтера типа Эпсона 3880.

Может темку переименовать ???
А то как-то оскорбительно и не кошерно
для поклонников данной системы.....
Новое название дать Пленко супротив Цифро и
нарваться на

Семеныч ! АУ !

Цитата:

от:Скилливидден
Формат печати был А4. С рава из 20D. По сути, тестовый отпечаток. Ну а больше рядовому любителю, как правило, не нужно. Мне, в принципе, часто хочется печатать шире, но я бью себя по рукам и спрашиваю, куда я это все девать буду. Это пока и удерживает от покупки принтера типа Эпсона 3880.

Подробнее

Зря. Творчество не надо ограничивать, тем более отпечаток - это и есть фотография.