Пасха идет по земле.

Цитата:

от: Shleps
Кхм. понятия "рационально" и "грех" - не совместимы...

а искупать и рационально тоже не совмещаются?

Цитата:

от: Shleps
А если бог не расслышал, а ко врачу не ходили, тогда как?

А если и врач и бог расслышали?
P.S. Вы всегда вопросом на вопрос отвечаете?

Цитата:

от: Shleps

Когда вы говорите, такое впечатление, будто вы бредите. (с)Иван Васильевич меняет профессию

Зачем так дерзить?
Цитата:

от: Shleps

А чего вы так в этом уверены? Вдруг правы синтоисты? А у них богов много....

Уверен, потому что и у Синтоистов ТАКЖЕ! Если вы не в курсе, то лучше не стоит демонстрировать своё незнание.
В древней, первобытно-общинной религии Синто много духов-божеств, так называемых "ками", но они не Бог, не Высший творец.
Согласно "Кодзики", сборнику древних мифов, записанному на бумагу в 8 веке, перво-богом творцом была ТРОИЦА : Амэ-но-минака-нуси (Повелитель Творения)+Таками-мусуби (высокая святость творца) + Ками-мусуби (бог-творец). Ничего не напоминает? От этого Высшего бога и произошла впоследствии Богиня Солнца Аматерасу, глава синтоистского пантеона.

Цитата:

от: Icewin
А если и врач и бог расслышали?
P.S. Вы всегда вопросом на вопрос отвечаете?

Сначала приведите пример, когда достоверно известно, что бог расслышал, И ко врачу не обращались.

Насколько мне известно, был эксперимент, больные за которых молились и им не было об этом известно, больные за которых молились и им было об этом известно, и контрольная группа, за которую не молились. у первых и третьих было одинаково, а вторым было хуже чем первым

Многие религии имеют общие черты, так как одна переписывалась с другой.

Цитата:

от: tombo
У Ничего не напоминает? От этого Высшего бога и произошла впоследствии Богиня Солнца Аматерасу, глава синтоистского пантеона.

А что же с "ками"-то делать? они до Аматерасу были или нет?

А с насильственно крещенной Русью что? И во что должен верить человек, прагматично выбирающий себе новую религию взамен неустраивающей?

Цитата:

от:Shleps
Сначала приведите пример, когда достоверно известно, что бог расслышал, И ко врачу не обращались.
Насколько мне известно, был эксперимент, больные за которых молились и им не было об этом известно, больные за которых молились и им было об этом известно, и контрольная группа, за которую не молились. у первых и третьих было одинаково, а вторым было хуже чем первым

Подробнее

Видите ли, если человек искренне во что то верит, не важно в кого, в бога, в какую то высшую силу, во врача, в Кашпировского, то слово как раз может творить очень сильное действие.

Цитата:

от: tombo
Shleps писал(а):
Когда вы говорите, такое впечатление, будто вы бредите. (с)Иван Васильевич меняет профессию
Зачем так дерзить?

Таким образом, все науки, которые ищут истину логическим путём - от Бога. и после этого вы считаете, что я держу (дерзю? или дерзаю?)

Цитата:

от: Shleps
способность верить и созидать не связаны.
плоды науки помогают сохранять знания

Ошибаетесь, любезный Зеленоградец. Связаны, и ещё как.

Сэр Исаак Ньютон, открывший законы движения небесных тел, как бы "разоблачивший" великую тайну мроздания, был глубоко верующим человеком и заниался богословием.

Паскаль, гений математики и физики был одним из величайших религиозных мыслителей Европы.
Паскаль сказал: "все противоречия, которые более всего хотят меня удалить от точки зрения религии, более всего и привели меня к ней."

Пастер, основатель современной бактериологии, заявлял: "Чем больше я занимаюсь изучением природы, тем чаще останавливаюсь в благоговейном изумлении перед делами Творца".

Карл Линней, заканчивает свою книгу о растениях так: Воистину есть Бог, великий и вечный, без которго не может ничего существовать".

И даже, Дарвин, учение которого было потом использовано псевдо-учёными для своих трактовок и опровержения религии, был глубоко верующим человеком, старостой своего церковного прихода. Он заявлял, что "цепь развития животного мира прикована первым своим звеном к Престолу Всевышнего".

Ещё нужны примеры?

Цитата:

от: Icewin
Видите ли, если человек искренне во что то верит, не важно в кого, в бога, в какую то высшую силу, во врача, в Кашпировского, то слово как раз может творить очень сильное действие.

Именно: эффект плацебо, кодирование, аутотренинг... не хочу сравнивать религоиозные обрялы и околоНЛПшные методики, а то рьяных защитников религии Кондратий хватить может.

Поэтому желательно привести в пример результат воздействия молитвы на неодушевленный объект, на погоду, например.

Цитата:

от:tombo
Себя я истинно верующим тоже не считаю, странно что у кого-то возникло такое мнение.
Просто я не могу понять атеизма как такового. Чем мотивирован атеизм? По-моему, только странным анархизмом в душе, причём воинствующим, отрицающим безапелляционно всех и вся. Известно, что атеизм - явление чужеродное, искусственное, несвойственное людям, насаждаемое специально с определёнными целями.

В подтверждение своей нерелигиозности, могу кое-кому из вас дать "под-писку-о-невыезде" с гарантированным покраснением яиц.

Подробнее

Любезный, вы вот когда каратированием занимаетесь - голову защищайте, ага?

Любой ценой.

Для вас - это архиважно: явно от природы слабая часть организма, нельзя доп. нагрузкам подвергать, да ещё ударным.

Цитата:

от: tombo
Ещё нужны примеры?

да, продолжайте, пожалуйста

Цитата:

от: Shleps

Поэтому желательно привести в пример результат воздействия молитвы на неодушевленный объект, на погоду, например.

Скажите,а скакой целью вы хотите посмотреть на этот результат?

Цитата:

от:tombo
Ошибаетесь, любезный Зеленоградец. Связаны, и ещё как.

Сэр Исаак Ньютон, открывший законы движения небесных тел, как бы "разоблачивший" великую тайну мроздания, был глубоко верующим человеком и заниался богословием.

Паскаль, гений математики и физики был одним из величайших религиозных мыслителей Европы.
Паскаль сказал: "все противоречия, которые более всего хотят меня удалить от точки зрения религии, более всего и привели меня к ней."

Пастер, основатель современной бактериологии, заявлял: "Чем больше я занимаюсь изучением природы, тем чаще останавливаюсь в благоговейном изумлении перед делами Творца".

Карл Линней, заканчивает свою книгу о растениях так: Воистину есть Бог, великий и вечный, без которго не может ничего существовать".

И даже, Дарвин, учение которого было потом использовано псевдо-учёными для своих трактовок и опровержения религии, был глубоко верующим человеком, старостой своего церковного прихода. Он заявлял, что "цепь развития животного мира прикована первым своим звеном к Престолу Всевышнего".

Ещё нужны примеры?

Подробнее

Желательно найти видных советских ученых, не поющих в своих трудах дифирамбы КПСС, раз
А во вторых, я уже говорил, что современные ученые, роющие самые основы мироздания, находящиеся на самой границе науки - верят (вот только во что -не уточняют). Не могут не верить, ибо слишком близки к той области, где сегодняшняя наука заканчивается, а иррациональность - неотъемленая часть человека.

Цитата:

от:tombo
Потому, что я русский, потому что мои деды-прадеды и бабки-пробабки были русские и православные. Русский народ силён православием. Не будет веры в Христа и в Богородицу - не будет русского народа. Вы это понимаете? Вот они, фарисеи, это понимают, и потому злорадствуют.

Дорогой Бауманец, вы же инженер, мыслете логически.

Каждому народу хороша его религия. Арабам - ислам, китайцам - даосизм и буддизм, японцам - синто, а евреям - иудаизм, и т.д. НО! Совсем без религии нельзя. Вымрем.

Подробнее

Вы там у кратеков своих не грушей подвизаетесь, часом?
Или как там у них мешок для отработки ударов называется...

Цитата:

от: Icewin
Скажите,а скакой целью вы хотите посмотреть на этот результат?

С той же, с какой вы меня насчет этого спрашивали
"А если врач ошибется с диагнозом, а прогноз всю неделю обещает солнце, а идет дождь, то как тогда?"

Цитата:

от: Гуантанамо Будда
Вы там у кратеков своих не грушей подвизаетесь, часом?
Или как там у них мешок для отработки ударов называется...

Будда, я домой пошел, принимайте эстафету.
;) :D

Из всего, что здесь было сказано, более всего мне понравились слова no ifs'a

Цитата:

от: Shleps
С той же, с какой вы меня насчет этого спрашивали
"А если врач ошибется с диагнозом, а прогноз всю неделю обещает солнце, а идет дождь, то как тогда?"

Что самое интересное, если перед вами кто то встанет в солнечный день на колени и начнет молиться о дожде и дождь через пол часа начнется, вам это ни чего не докажет. Даже если прогноз погоды перед этим сообщит что вероятность дождя равна нулю. Потому что вы человек глудоко верующий и всякие религиозные штучки вас с вашей святой веры не собьют.

Цитата:

от:Shleps
А вот в церкви стоят, молятся..... чтобы с погодой повезло.... чтобы болезнь прошла.... чтобы силы физические появились.....
вместо того, чтобы прогноз послушать, ко врачу сходить, потренироваться.

Подробнее

Ага, в Крыму вот за приплыв туристов молились.

Вместо шоб хлева свои в порядок привести, "чего изволите?" отрабатывать, да морду не козью учиться носить на лице.

Это да, это "по-нашему", парусске, пахрестианске!

Не то шо у этих нехристей - египтян да турков.

А смешные эти атеистики... Вроде бы не дураки, но какие-то недалекие, примитивные, косные...
"Верёвка - есть вервие простое" - вот и весь мыслительный акт атеистиков, более ничего не надо, все объяснено. ;)

Так, для справочки: в России атеистиков на начало 2006 года было аж 15% от взрослого населения. Это при том, что в 1991 году их было аж 30%.
Убыль атеистиков - естественного свойства: либо йаду выпили, либо апстену убили себя.
Характерно, что доля агностиков, то есть людей, не отрицающих существования Божественных сущностей, хотя и составляет те же 15%, но имеет тенденцию к росту.