Панорманики СФ и всё что к ним относится.

А где цены на фотоман глянуть? я только на ебае видел по 4туе...

Цитата:

от: Montana
А где цены на фотоман глянуть? я только на ебае видел по 4туе...

я давал уже ссылки на страницы производителя и дилеров и цены, отвечая именно вам на первой странице темы.

Брал себе вот такой - ничего не светит, мега удобно иметь полностью сменный задник и отдельно матовое стекло по которому и наводишся. Плюс есть маски-вставки смены формата 6х12 /6 х14 / 6 х17 - иногда полезно иметь и такую опцию чем тупо пихать в кадр 6х17 всё что видишь. 6х14 ИМХО золотая середина

http://www.panoraflex.de/

Объективы и сответствующие конусы

Rodenstock 90/4.5 Grandagon N

Rodenstock 210/5.6 Apo Sironar N

Цитата:

от: Dim.ka
иногда полезно иметь и такую опцию чем тупо пихать в кадр 6х17 всё что видишь. 6х14 ИМХО золотая середина

614 - в чем смысл? и чем это лучше чем отрезать при сканежке?
Ведь все равно пятый кадр на пленке при 614 не появится

У ФОТОМАНа в Москве есть представительство. Небольшой магазинчик в районе линии метро из двух станции между серой и зелёной веткой (забыл название). На сайте ФОТОМАН.сом есть их ввв адрес.

Спасибо.. чтото с возрастом тупею..Неподумал посмотреть в дилерах (програф у нас торгует ими).
Посчитал между гао и фотоманом , естественно без всего...
ВОбщем я если и куплю то фотоман так как разница выходит 15-20тр.

Здравствуйте!

Я скурпулёзно не подсчитывал, но ГАО можно купит с объективом за 1250 юсд.
Конечно, если-бы ФОТОМАН лежал в магазине, т е пришёл взял в руки (немного, чуть - чуть покрутил его, аккуратно!) и купил. Вот тогда, ФОТОМАН представлял бы больший интерес. То есть единственное неудобство при покупке, это автобус от метро.

Это полезно тем, что при 6х14 по углу обзора соответствует примерно 24мм на узком кадре

http://www.fotomancamera.com/download/2008323225156Panoramic-FL-Conversion.pdf

6х17 как 19мм на узком, а теперь вопрос если из снимка 19мм объектива (на узком формате) кропнуть соответствие 24мм будет ли кадр такой же, если бы сразу снять на 24мм (дисторсия углов/виньетирование и передача масштаба объектов)

Понятно, что всё зависит от сюжета, но в 6х17 труднее добиться композиции - так как в кадр лезет много лишнего.


5 кадр на 120 плёнке есть, в случае 6х14

Цитата:

от: Dim.ka
а теперь вопрос если из снимка 19мм объектива (на узком формате) кропнуть соответствие 24мм будет ли кадр такой же, если бы сразу снять на 24мм

Будет ровно так же как.
более того если 617 кадр кропнуть до 6*7 то это будет соотвествовать мамиевскому неширокоугольному кадру с 90мм оптикой


Цитата:

от: Dim.ka
5 кадр на 120 плёнке есть, в случае 6х14

ну вот разве что ради пятого кадра.

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от: Ogo
[УДАЛЕНО]

Клон забанен. Не считайте себя умнее других.

Цитата:

от:Slav.VS
Грубо обработанный фильмканал - это не царапание пленки, это неравномерность прилегания и коробления пленки - а значит локальное исчезновение резкости по кадру и ловля засветок и зайцев. Кроме того как вы уже сами сказали - гао локально светит (что мы и можем видеть на кадрах супермастера панорамщика Суперки), у него неплотно прилегает крышка, а замки имеют тенденцию самооткрываться. Вдобавок самом Суперкой было указано что по видоискателю навестись невозможно, а ведь композицию часто приходится выверять на миллиметры. Этот формат очень требоватен к точности и выбору обьекта и точки съемки.

Подробнее

Спасибо за столь лестные слова. Стоит надеятся увидеть и у Вас интересные снимки в будущем.
А вот про свой Гао я лучше расскажу сам. Значит так, крышка сама ни разу не открывалась, и тенденций таких я не видел.
Бывало что я ее неплотно закрывал, тогда получал засветку на краях кадра, вы все имели честь это наблюдать - я этого не скрываю.
Крышка действительно неудобно закрывается, за ней нужен глаз да глаз, и некая сноровка. Сейчас такогов я не допускаю, однако неудобную крышку конечно занес бы в минусы этого фотоаппарата.
из 37 отснятых пленок, на двух я получил засветку по углам из-за крышки.
Еще про светимость. Изготовитель сделал отверстия в пятке под штатив, аж 5 штук, видимо 2 лишних (на фотографиях на их сайте - 3 отверстия в этом месте).
Шурупы туда не вкрутили, оттуда и светило. Самый сильный пример засветки тут:
http://www.flickr.com/photos/20813859@N00/3310505782/sizes/l/in/set-72157614716262962/
Фирма Фотоман советует прокручивать пленку непосредсвенно перед спуском затвора. я никогда так не делаю, поскольку просто боюсь забыть.
Но все снимки резкие. Т.е за прижим пленки ставлю Гао "5". Ни одного снимка где бы я мог заподозрить в плохом прижиме я не увидел.
Даже засвеченные из-за открытой крышки снимки - резкие.
Особенностью является полностью съемная крышка.
http://www.gt-photography.com/articles.html
Вот тут есть хороший обзор Фотомана, где фотограф жаловался на неудобную крышку фотомана, которая несъемная. ИМХО, ГАо правильно сделали, заряжать пленку - очень удобно.
Кстати, в том обзоре чудесные примеры виньетирования (упоминается ф45).
Про отвратительный видоискатель говорить особо нечего. Для снимков природы его часто хватает (мне) а с архитектурой просто бедаа.
НА форумах я видел сообщения, и у людей на Фликере интересовался - вроде подходит от Фотомана. Как будет возможность пойду в Програф, примеряю.
Там даже пузырьковый уровень есть, что важно при съемке с рук. Плохой видоискатель я считаю единственным серъезным недостатком Гао, т.е. таким к которому нельзя присбособиться, "внести попровку" и который непосредственно влият на снимки.
Еще о том что не нравится - ручки. Между деревянной ручкой и железной конструкцуей есть небольшая щель, куда могли бы удобно заходить пальцы, будь эта щель хоть на 4 мм шире. Т.е. пальцы туда залазят, но они при этом явно "прищимлены".
Если их туда не совать - то они упираются неудобно в корпус и хват получается некрепкий. Это проблема встает когда нужно ходить хотя бы 15 минут с фотоаппаратом, не пряча его. Вот сделал фотку, чтобы было нагляднее:
http://img19.imageshack.us/img19/3391/img5853f.jpg
Не знаю как с этим у других фотоаппаратов, на некоторых вообще нет ручек.

Теперь о плюсах. Самое главное - цена. Если бы не цена, у меня бы просто не было 617 ф-та. За 1000 вы получаете всё, включая матовое стекло (!) и отличный самоблокирующийся в нажатом положении тросик.
Мультиформатность - бывает полезно. Согласен с Dim.ka что иногда 6х14 - то что надо. Мне показалось что для города это отличный формат. На природе у меня всегда 6х17.
На одной пленке мне удалось получилось одновременно 6х17 и 6х12 - это возможно. Хотя надо быть внимательным чтобы правильно расчитать нужную цифру в окошке. Вообще, лучше этого не делать.
Кстати, мультиформатность позволяет использовать широкоугольные объективы для 4х5 с фокусными до 38мм - в "режиме" 6х12.
Шибер. Кому как, а мне важна возможность менять объективы с конусом посреди пленки. Большая экономия. Из-за тех же причин экономии чаще снимаю на негативную пленку.
БОльшая светоширота позволяет обходиться без дублей или их минимумом. Хотя очень люблю Вельвию (в пасмурную погоду).

Хотел заметить по поводу штатива. Достаточно совсем простого. У меня был Slik Able 300DX, за 2600р купленный на Горбушке. Гао на нем стоял отлично.
Гнездо под штатив почти под центром тяжести - крутящих моментов не возникает. Повернутым выртикально Ф-том тоже снимал - все ок. Потом купил карбоновый Slik - из-за меньшего веса.
А голову использую от старого 300-го.
Мой Гао весит чуть больше 2кг с объективом - иная 35мм зеркалка весит больше.

Я никого не агитирую покупать Гао. Купив его вам придется к нему привыкать, мириться с недостатками. Но он позволит делать такие же снимки как и любой другой панорамник.
Это не игрушка, а настоящая боевая техника. Я о своем выборе ни разу не пожалел. :)

В этой ветке почему-то за Гао выдавали Dayi. Гао 617 не имеет деревянных ручек. Там всё металлическое.
http://bhcamera.us/gaoersi617.php

А Dayi вот она:
http://bhcamera.us/dayi617.php

Я оставил в своем ЖЖ для тебя свой адрес.

Китайцы конечно молодцы,но хреново они изучают традиционных конструкторов панорамных камер(немцев и японцев).Советую всем владельцам китайских панорамников зарядить свои аппаратики старой пленочкой,снять конусы с "червячками" и обьективчиками и ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть как в этих камерках и так же в сменных адаптерах 6х17 (тоже китайских)" лежит",если так можно про это сказать,ПЛЕНОЧКА!!!Она не лежит,а пучится.А все потому,что эти" новоиспеченные "панорамокамеростроители" плохо понимают,что подпружиненные ролики ,по которым должна катиться пленка,должны находиться в зоне прижимного столика, а не слева и справа от него.Как это сделано у солидных и умных производителей.Причем уже очень давно.И диафрагма 22 не спасет.Это после этого можно говорить о соскакивающих крышках,о забытых отверстиях в корпусе,о том,что корпуса внутри часто окрашены глянцевой краской.И вообще корпус внутри настолько узкий,что луч света ползет по корпусу и неоднократно переотражается(улучшает качество снимка).

Цитата:

от: принцип вандерваальса
В этой ветке почему-то за Гао выдавали Dayi. Гао 617 не имеет деревянных ручек. Там всё металлическое.
http://bhcamera.us/gaoersi617.php

А Dayi вот она:
http://bhcamera.us/dayi617.php

И да и нет. на момент написания продавалась еще одна модель, внешне напоминающая ДАИ, но без сменного задника. На ебее она, насколько я помню, называлась Гаоэрси, эта же модель была представлена на сайте gaoersi-camera.com. Теперь же сайт не работает, на ебее она не продается.
http://superka-01.livejournal.com/12656.html

Да что нам остается делать. Японцы и немцы стоят слишком много для многих. Так что либо китайский фотоаппарат, либо никакого.
Как лежит пленка внутри я хотел посмотреть сразу после покупки в 2008м году еще. Может возьму новую пленку и не проматывая далеко - гляну. Если судить по снимкам - вроде все хорошо.
Кстати, по моему опыту, самая резкая диафрагма моего Fuji SW 90/8 - 11- 16 а на 22 уже начинается подмыливание, несильное. Поскольку специальных тестов я не делал, то это скорее моё "ощущение". Касательно именно этого объектива я где-то встречал похожее замечание.

А еще недавно у меня была возможность повертеть в руках Фотоман. Человек который им владел был им недоволен. Геликоид с объективом "шевелился", т.е. именно шатался, в адаптере, отходил. причем так что даже пропускал свет. В каких обстоятельствах это произлошло я не знаю, мне хозяин фотоаппарата ни о каких падениях не рассказывал. сказал просто "китайцы".
Насколько массовый этот дефект у Фотомана я не знаю.
Надежды, которые я возлагал на видоискатель Фотомана оказались напрасными. У него он еще хуже чем у моего Гаоэрси (или Даи - не знаю что за фотик у меня).
Сам тот человек говорит что часто снимает без видоискателя вообще. Т.е. вообще никуда не глядя.
Фотоманы уже не производят, но если кто надумает его купить - лучше проверяйте при покупке.

http://www.ИБЕЙ.com/sch/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=fotoman&_sacat=625
Посмотри здесь.Что -то некоторые из них выглядят как
из новой линейки.

Что-то не то скопировал,просто посмотри Fotoman в разделе камера-фото.