Panasonic S5,S9 все версии (S5, S5II, S5IIX, S9)

Цитата:

от: Vital_
Прям Вы меня разочаровываете!
топовая 47мп хуже, чем 24мп более среднего диапазона.....
Неуж-то всё так плохо?

этот не я, это факты. посмотрите обсуждение в этой теме ранее, там были сравнительные кадры и т.д.
и это не проблема панасоника - как правило у любого бренда матрица того же поколения с бОльшим количеством пикселей всегда имеет выше уровень шума.

в отношении S1R там была еще одна особенность - это был первый опыт панасоника в фф. железо было .. сыроватое. в том числе АФ, энергопотребление и т.д.
по словам самого панасоника, все эти недоработки были устранены в S5.
которая вышла очень удачной и сбалансированной.
и вторая версия получила ФАФ и фан, но ценой потери стопа по шумам по сравнению с первой версией.

Цитата:

от: Nik79

S1R - очень шумная картинка,
шумы отлично видны даже на базовом ИСО например, на небе.

Цитата:

от: Vital_

Неуж-то всё так плохо?

Недавно на DPreview был тест по ночному небу на этой камере ....
Давненько я такой шумихи не видел,
Даже на старой микре дела были заметно лучше :)

Цитата:

от:Nik79
одна из причин, почему я прикупил Canon 16-35/4L - это отличный оптич стаб, лучше чем кам стаб.
Эта линза шикарно работает на панасонике через переходник, быстрый и точный АФ. Цена - очень приемлемая в сравнении с PRO от панасоника.

если чисто для пейзажа, что S1R думаю, лучшие выбор чем S5-II.
S1R у меня была 2 недели, я ее вернул из-за веса, так себе АФ и шумной картинки.
Но чисто для пейзажки, если снимать на штативе на ИСО100 и вес не страшен - это очень хороший выбор.

S5-II - там добавился ФАФ который нужен был только для следящего АФ в фото/видео, ценой повышения шума на стоп (примерно).

Подробнее

У S5II отличный стаб, заметно эффективнее, чем у S5. Я бы не стал городить огород с адаптером для ширика с неродным байонетом. У меня большие сомнения насчет преимущества оптического стабилизатора кенон в сравнении с матричным S5II, тем более, когда речь идет о таком широком угле. И по ИСО по моим наблюдениям разница не в 1.5 стопа между первой и второй пятерками, а от силы 0.5 стопа. Я смотрел обзоры, где автор утверждает про стоп за счет фаф, но у меня складывается впечатление, эта разница едва уловима. А вообще, если хочется больше мегапикселей, то имеет смысл повременить с покупкой, в сентябре-октябре прогнозируют анонс S1R II .

Цитата:

от: Александр Барабанщиков
в сентябре-октябре прогнозируют анонс S1R II

думаю, что на выходе он будет стоить очень дорого, как собственно и первый.

Цитата:

от: Nik79
и это не проблема панасоника - как правило у любого бренда матрица того же поколения с бОльшим количеством пикселей всегда имеет выше уровень шума.

Так понятно, что 47мп vs 24мп на том-же размере матрицы дадут в два раза больше шума. Но не "НАМНОГО", как Вы пишете...

А то, как в том анекдоте: ну ужас, но не "ужас-ужас-ужас".....

Цитата:

от: Vital_
думаю, что на выходе он будет стоить очень дорого, как собственно и первый.

А вы не рассматривали вариант ом-1 + OM System M.ZUIKO DIGITAL ED 8-25mm F4.0 PRO ? Он ннчуть не хуже обговариваемых здесь. А может даже наилучший. Пятерки люмикс с новым шириком: 16-28/2.8 - тоже весьма неплох.

Цитата:

от: Александр Барабанщиков

OM System M.ZUIKO DIGITAL ED 8-25mm F4.0 PRO ?
Он ннчуть не хуже обговариваемых здесь. А может даже наилучший.

НО темноват если снимать в сумерках и т.п.
Panas 8-18/2.8-4 будет по интересней
по свету и по разрешению,
и как не странно по весу тоже.

Цитата:

от:Александр Барабанщиков
У S5II отличный стаб, заметно эффективнее, чем у S5. Я бы не стал городить огород с адаптером для ширика с неродным байонетом. У меня большие сомнения насчет преимущества оптического стабилизатора кенон в сравнении с матричным S5II, тем более, когда речь идет о таком широком угле. И по ИСО по моим наблюдениям разница не в 1.5 стопа между первой и второй пятерками, а от силы 0.5 стопа. Я смотрел обзоры, где автор утверждает про стоп за счет фаф, но у меня складывается впечатление, эта разница едва уловима. А вообще, если хочется больше мегапикселей, то имеет смысл повременить с покупкой, в сентябре-октябре прогнозируют анонс S1R II .

Подробнее

так уже несколько обзорщиков примерно тоже самое получило, если усреднить это грубо 1 стоп.
все верно, у S5-II наверно лучший стаб на рынке.
тут вопрос в цене - 16-35/4L можно купить заметно дешевле чем 16-35 PRO, б/у в отличном состоянии можно найти в два раза дешевле панасоника. Оптически думаю, кенон будет получше, все таки 16-35 PRO больше на видео ориентирован. Переходника бояться нечего :D все работает как часики.
ну а оптич стаб - приятный бонус если нужен.

Цитата:

от: Vital_
думаю, что на выходе он будет стоить очень дорого, как собственно и первый.

будет очень дорого, смело рассчитывайте на 3500 евро. как минимум...

Цитата:

от:Vital_
Так понятно, что 47мп vs 24мп на том-же размере матрицы дадут в два раза больше шума. Но не "НАМНОГО", как Вы пишете...
А то, как в том анекдоте: ну ужас, но не "ужас-ужас-ужас".....

Подробнее

как-то так

Цитата:

от: Vital_Riga
НО темноват если снимать в сумерках и т.п.
Panas 8-18/2.8-4 будет по интересней
по свету и по разрешению,
и как не странно по весу тоже.

Кстати, и это вариант. Сам эту линзу никогда в руках не держал, но много хорошего о ней слышал.

Не спорю, у обзорщиков основательный подход, а я делюсь тем, что сам вижу. Вот хоть убейте, по моим ощущениям нет разницы в стоп. С натяжкой может быть полстопа. Почти что паритет.

обзорщики они такие, дотошные.
вот кривая уровня шума чтения от ИСО.
на графике S5, S5-II и S1R

Цитата:

от: Nik79
на графике S5, S5-II и S1R

А где кто (легенда)?
чьё зеленое, чьё синее, чьё черное?

ну, уже обсуждали выше.
самая шумная 45Мп, самая малошумная S5
вторая версия - между ними.

Цитата:

от: Nik79
ну, уже обсуждали выше.
самая шумная 45Мп, самая малошумная S5
вторая версия - между ними.

Судя по графикам, s5ii и s1R по уровню шумов ноздря к ноздре, а в это мало верится.

Цитата:

от: Александр Барабанщиков
Судя по графикам, s5ii и s1R по уровню шумов ноздря к ноздре, а в это мало верится.

Судя по посту автора выше - не "s5ii и s1R" а "s5ii и s5"
или я опять всё неправильно понял....

Господа фотографы - если рисуете график - пожалуйста прикладывайте легенду сразу... чтобы вот таких разночтений потом не возникало! Я намекнул.... но....

вроде все понятно -
самая шумная 45Мп, самая малошумная S5
вторая версия - между ними.
вот ссылка на график https://photonstophotos.net/Charts/RN_ADU.htm

давайте просто перечитаем мнение представителей такой компании как панасоник - это авторитетное мнение?

во времена выпуска первых своих ФФ, они указали, что одной из причин использования контрастного АФ является простой факт - ФАФ ухудшает картинку.
и, в общем, особенно на примере кенона и его перехода на дуал пиксел - все подтверждалось.

выпуск второй версии - они заявили что только сейчас они удовлетворены результатом после внедрения ФАФ. Но они нигде не сказали, что параметры картинки ДО ФАФ и ПОСЛЕ - не поменялись.

По мнению нескольких обзорщиков и тестеров, разница между первой и второй версией около 1 стопа по шуму. Это- плата за размещение фаф на матрице.
Как и ожидалось. Само собой, в зависимости от ИСО, тащятся ли тени и прочее - субъективно это может быть и 0.5 и 1.5 стопа.

Вторую версию я лично не тестил, хотя уже на нее начались скидки до 300евро.
Я подожду второй версии типа S5R на 45Мп или там 60Мп - будет интересно, смогли ли решить проблему с шумом первой версии S1R, которая уже обсуждалась и на дпревью и прочих форумах, и которая была одной из причин слива этих камер с 50% скидкой в свое время...(хотя там были причины и быстрый разряд батареи, и проблемы Аф, и только одно опорное ИСО, и обрезанное видео и т.д.)

пока что приобрел Panasonic S 85 1.8. :)
не уверен что оставлю, посмотрим.

Цитата:

от:Nik79
давайте просто перечитаем мнение представителей такой компании как панасоник - это авторитетное мнение?

во времена выпуска первых своих ФФ, они указали, что одной из причин использования контрастного АФ является простой факт - ФАФ ухудшает картинку.
и, в общем, особенно на примере кенона и его перехода на дуал пиксел - все подтверждалось.

выпуск второй версии - они заявили что только сейчас они удовлетворены результатом после внедрения ФАФ. Но они нигде не сказали, что параметры картинки ДО ФАФ и ПОСЛЕ - не поменялись.

По мнению нескольких обзорщиков и тестеров, разница между первой и второй версией около 1 стопа по шуму. Это- плата за размещение фаф на матрице.
Как и ожидалось. Само собой, в зависимости от ИСО, тащятся ли тени и прочее - субъективно это может быть и 0.5 и 1.5 стопа.

Вторую версию я лично не тестил, хотя уже на нее начались скидки до 300евро.
Я подожду второй версии типа S5R на 45Мп или там 60Мп - будет интересно, смогли ли решить проблему с шумом первой версии S1R, которая уже обсуждалась и на дпревью и прочих форумах, и которая была одной из причин слива этих камер с 50% скидкой в свое время...(хотя там были причины и быстрый разряд батареи, и проблемы Аф, и только одно опорное ИСО, и обрезанное видео и т.д.)

пока что приобрел Panasonic S 85 1.8. :)
не уверен что оставлю, посмотрим.

Подробнее

Выход сравнительных обзоров в большинстве своем совпадает со временем анонса s5ii. В этот период не представлялось возможным открыть RAW, т.к. отсутствовала поддержка RAW новой камеры в редакторах, и все обзоры ориентировались на внутрикамерные JPEG. Возможно отсюда и появилось мнение, что между двумя пятерками разница по шумам в стоп, а еще на тот момент в s5ii была установлена предварительная версия прошивки, что также могло внести погрешность. По моим личным наблюдениям разница по шумам практически неуловима, я ориентируюсь на изображения с последней прошивкой. ИМХО.