Panasonic GM1 vs Olympus e-pl7 с китовыми объективами.

Цитата:

от:Максим Марфин
Как по вашему, как gm1 проявит себя со штатником в условиях не достаточного освещения с китовым объективом, и на сколько он будет хуже\лучше чем PL7?

GF7 я в продаже не видел, а на маркете есть 4 предложения за 40000 руб., мне через 1,5 месяца ехать, думаю не подешевеет до 20 т.р. за это время ))

Господа и по поводу оценок на сайте SXO MARK стоит ли к ним вообще прислушиваться, или это серьезный довод в сторону одного из конкурентов?

Подробнее

pl7 великоват и тяжеловат.
Для плохого освещения имеет смысл брать дополнительно светлый фикс.

Да, сравните размеры
http://camerasize.com/compare/#565,167

Цитата:

от: Максим Марфин
Спасибо! Т.е. думаете, что GM1 (вроде как с матрицей от gx7) не далеко по шумам и качеству при условиях недостатка света ушел от древнего GF3 и PL7 тут будет уверенней снимать?

GM1 хорош исключительно своей компактностью! Это самая маленькая камера м4/3. Для ваших требований нужна камера/объектив с хорошим стабилизатором или светосильный объектив и хороший стабилизатор. Я снимал на связку GM1 лейка 15/1,7(далеко не самый тусклый!) - ни в камер, ни в объективе нет стабилизатора, поэтому снимать в плохих условиях можно было только на выдержках от 1/40 и короче.
Пару примеров полноразмерных джепегов из камеры. Тяжелые световые условия, полностью открытая диафрагма, исо 1600.

Цитата:

от:Юрий Трубников
GM1 хорош исключительно своей компактностью! Это самая маленькая камера м4/3. Для ваших требований нужна камера/объектив с хорошим стабилизатором или светосильный объектив и хороший стабилизатор. Я снимал на связку GM1 лейка 15/1,7(далеко не самый тусклый!) - ни в камер, ни в объективе нет стабилизатора, поэтому снимать в плохих условиях можно было только на выдержках от 1/40 и короче.
Пару примеров полноразмерных джепегов из камеры. Тяжелые световые условия, полностью открытая диафрагма, исо 1600.

Подробнее

Юрий, т.е. если нет планов покупать дорогие светосильные объективы, то лучше взять Олимпус ПЛ7, как минумум изза стаба, а к нему уже докупить что-то вроде сигмы 30 1:2,8, т.к. изза отсутствия стаба, ставить эту сигму на GM1 нет особого смысла?
Правильно я Вас понимаю?

Вот еще нашел из Исакия на сигму 19 с небольшой обработкой. А 30-я сигма не узковата Вам будет в музеях?

Цитата:

от:Jnik
Вот еще нашел из Исакия на сигму 19 с небольшой обработкой. А 30-я сигма не узковата Вам будет в музеях?

Подробнее

Да, может быть и 19 мне нужна будет, я об этом еще не думал, т.к., насколько я понимаю, если я все таки выберу GM1, то доп оптику на него я вообще брать не буду, т.к. в нем нет стаба, изза размеров будет неудобно, а если брать объектив со стабом то дорого. А вот на PL7 может и есть смысл прикупить какую-нибудь сигму, для вечерних съемок и для музеев.

Ну, в общем да. 19-сигма вообще довольно универсальный фикс и в помещении и на прогулке можно снимать, фокусное удобно для этого.

Господа, спасибо за Ваши ответы и советы.

Решил загрузить на сайт некоторые фото сделанные за последний год поездок. Подумал, что если вы увидите стиль (если это так можно назвать) и сюжеты, то сможете дать лучший совет, так же хотел показать, что получилось на мою прошлую камеру Sony NEX-5R. Все снималось в полном автомате в jpeg на китовый объектив 18-55. Напомню, что Сони мучила меня медленным и неточным фокусом, особенно в темное время, а если солнечно, то постоянно говорила мн про контровый свет и я ничего не видел на дисплее.
Не знаю, стоит ли сюда давать ссылки на все фото, или только ссылки на альбомы?

http://album.foto.ru/photos/135268/
http://album.foto.ru/photos/135269/
http://album.foto.ru/photos/135270/

Подскажите, по итогам просмотра, сабжевые камеры смогут снимать лучше в полном автомате в jpeg? Особенно учитывая, что фоторгаф останется тем же )))

Цитата:

от:Максим Марфин
Господа, спасибо за Ваши ответы и советы.

Решил загрузить на сайт некоторые фото сделанные за последний год поездок. Подумал, что если вы увидите стиль (если это так можно назвать) и сюжеты, то сможете дать лучший совет, так же хотел показать, что получилось на мою прошлую камеру Sony NEX-5R. Все снималось в полном автомате в jpeg на китовый объектив 18-55. Напомню, что Сони мучила меня медленным и неточным фокусом, особенно в темное время, а если солнечно, то постоянно говорила мн про контровый свет и я ничего не видел на дисплее.
Не знаю, стоит ли сюда давать ссылки на все фото, или только ссылки на альбомы?

http://album.foto.ru/photos/135268/
http://album.foto.ru/photos/135269/
http://album.foto.ru/photos/135270/

Подскажите, по итогам просмотра, сабжевые камеры смогут снимать лучше в полном автомате в jpeg? Особенно учитывая, что фоторгаф останется тем же )))

Подробнее

Однозначно, лучше они снимать не будут. Вы ставите достаточно сложные задачи, и камера делает все, что может - в Ваших фотографиях я вижу огромный потенциал улучшений, но они все начинаются с отключения автомата и забывания о его существовании.
Камера без видоискателя всегда будет страшно неудобной, и хорошо построить кадр получается, обычно, после месяцев опыта на камере с видоискателем.
Самое смешное, что выдрессировать автомат можно, и можно получать очень неплохие фотографии, но по затратам времени и сил это совершенно эквивалентно обучению ручным режимам съемки - при том, выдрессировав автомат, Вам придется заново приспосабливаться к любой другой камере, которую Вы возьмете. А научившись управлять процессом съемки, Вы будете в одинаковом положении на любом устройстве - эти настройки везде одинаковы.

Цитата:

от:Spector
Однозначно, лучше они снимать не будут. Вы ставите достаточно сложные задачи, и камера делает все, что может - в Ваших фотографиях я вижу огромный потенциал улучшений, но они все начинаются с отключения автомата и забывания о его существовании.
Камера без видоискателя всегда будет страшно неудобной, и хорошо построить кадр получается, обычно, после месяцев опыта на камере с видоискателем.
Самое смешное, что выдрессировать автомат можно, и можно получать очень неплохие фотографии, но по затратам времени и сил это совершенно эквивалентно обучению ручным режимам съемки - при том, выдрессировав автомат, Вам придется заново приспосабливаться к любой другой камере, которую Вы возьмете. А научившись управлять процессом съемки, Вы будете в одинаковом положении на любом устройстве - эти настройки везде одинаковы.

Подробнее

Спасибо. Однозначно соглашаюсь с общим посылом Вашего сообщения, Я бы хотел уточнить, по Вашей первой фразе "Однозначно, лучше они снимать не будут", тут напрашивается вопрос, а хуже?
Мне надо что бы "не хуже", при тех же условиях, а если хуже, то тогда мне надо смотреть на обновления моей Sony.

Я бы хотел, что бы снимало "не хуже" в тех же условиях, но может уйдут те косяки, которые меня доставали, с работой автофокуса например, четче работала автоматика.

Например копий этой http://album.foto.ru/photo/4010237/ фотографии я сделал штук 300. Большинство из них были очень смазанные, или шумные, или темные.

Лучше будет, если уйдете из авто режима, будете использовать подходящий объектив и штатив иногда или монопод или точку опоры ). Да, и еще. Фото снятые в сложных условиях освещения, часто требуют обработки.... это придется делать, независимо от класса камеры.

Цитата:

от: Jnik
Лучше будет, если уйдете из авто режима, будете использовать подходящий объектив и штатив иногда или монопод или точку опоры )

Там во многих случаях достаточно знать, как работает автофокус - потому что в средней части кадра далекий контрастный объект, и за него автофокус и цепляется. Микра тут была бы получше - ошибки автофокуса она прощает в значительно большей степени, НО жалобы на Микру, которые были у ТС никуда ведь не денуться - будет матрица на полстопы меньше шуметь, это как мертвому припарки... такая требовательность, на мой взгляд, лечится только обучением фотографии всерьез, потому что автоматы во всех камерах достаточно примитивные, это пока не в наших возможностях, сделать хороший автомат.

Ну да, учиться технике съемки придется.

Цитата:

от:Максим Марфин
Спасибо. Однозначно соглашаюсь с общим посылом Вашего сообщения, Я бы хотел уточнить, по Вашей первой фразе "Однозначно, лучше они снимать не будут", тут напрашивается вопрос, а хуже?
Мне надо что бы "не хуже", при тех же условиях, а если хуже, то тогда мне надо смотреть на обновления моей Sony.

Я бы хотел, что бы снимало "не хуже" в тех же условиях, но может уйдут те косяки, которые меня доставали, с работой автофокуса например, четче работала автоматика.

Например копий этой http://album.foto.ru/photo/4010237/ фотографии я сделал штук 300. Большинство из них были очень смазанные, или шумные, или темные.

Подробнее

У микры больше глубина резкости, слеловательно, если Вы бросили точку автофокуса куда попало, ошибка будет видна меньше. Но Ваши претензии к Микре никуда не денутся, то что Вам не нравилось в Panasonic GF3 никуда не денется, новые матрицы лучше но ненамного. Кроповые матрицы, которые у Сони, еще немного лучше - в сумме получится некоторое заметное улучшение НО эти матрицы большего размера и на них нерезкость будет уже заметна. То есть, когда фотограф знает, что делает и управляет резкостью, это только плюс, однако, автомат ничем таким управлять не может, он где увидит контрастную область там и зацепится... и на то, что она к сюжету не имеет никакого отношения, ему наплевать, он ни о каких сюжетах не знает и знать не может, такие вещи пока что доступны только человеку. Это более виртуозная камера, но она и менее склонна прощать ошибки.
А вот видоискатель у камеры Вам нужен в любом случае: во-первых, солнце слепить не будет. Во-вторых, еще одна точка опоры. В-третьих, ничего не отвлекает. Я снимаю с 1973 года, из этого времени десять лет работал профессионально, и то, у меня на зеркалке получается (можно отдавать заказчику) каждый второй кадр, а на беззеркалке без видоискателя хорошо если один из двадцати (конечно, я имею в виду не только технический брак но и просто соответствие замыслу).

Ну, видоискатель конечно хорошо, но отсутствие его не смертельно, тут уж кому что. Я пошел к максимуму компактности и без него вполне успешно справляюсь, но если пару миллиметров некритично и деньги есть то да - видоискатель не помешает.
Я смотрел Ваши вечерние снимки. Автомат задрал исо до 2000 - 3200 скушав детали (разные модели их едят тоже по разному). Это к тому, что снимайте не на автомате. Если найду свои вечерние с сигмой - выложу.

Ну, например, вот. Нечто похожее на Ваши вечерние снимки.
Олик епл-6, объектив олик 14-150 (по оптическому качеству уступает сигме),фокусное 47мм, исо 200, диафрагма 9, выдерка 4 сек.,обработка Lightroom

Господа, спасибо, я обещаю начать учиться и возможно это у меня получится, но до отпуска месяц, пока заказ придет, пока что, до отпуска как правило в 2 раза больше работы, короче не успею, но за совет спасибо.
А вот по поводу штатива, это в моем случае не возможно, не тот темперамент, да и комплекция. Я путешествую с женой, ей причем на мои кадры по фигу, она же их не видит))) мы идем, я увидел, на секунду встал, щелкнул 3 раза и побежал дальше. О вдумчивом фотографировании речь не идет.

Но все таки господа, дайте совет опираясь на ваш опыт, не бойтесь дать не правильный совет, просто как вам думается, какая из 2-ух сабжевых камер, плюс например Sony a-5100 предпочтительней для моих сценариев, учитывая, что я пока что фотографировать без автоматики не умею. Какая простит больше ошибок и сможет лучше других передать то, что вижу я.

Кстате, фотки не печатаются, они смотрятся на экране планшетов, на экране 13" мак бука, и на 55" телевизоре.

Спасибо!

olympus e-pl7 стабилизатор в помощь

Цитата:

от: Jnik
olympus e-pl7 стабилизатор в помощь

На мой взгляд, опять будут те же грабли. Я бы, учитывая то, что есть на рынке, сейчас посоветовал бы Olympus OM-D5, дороже но с видоискателем и с очень хорошим стабилизатором. Правда, в помещении он будет... но тут никакой камерой на полном автомате хорошо не снять.

Ну автор хочет из предложенных им....ну а вечерняя ночная , в помещении ....да, точно, те же грабли.