Panasonic G5 или Samsung NX20

Цитата:

от: hatul
это на бэхе, посмтри сколько она стоит на маркете. А так же на бэхе посмотри сколько стоит SIgma50\1.4

Так я просто сказал, что могут быть не родные стекла дороже родных ;)
А вот про цену 100/2 Вы забыли ;)

Цитата:

от: hatul
Да.. все таки стекла как коньяк с годами все лучше и дороже. :D

К сожалению это так. Теперь и думаешь может деньги в стекла вкладывать. Может еще и заработать потом получится ;)
Хотя некоторые стекла подешевели (старые) у сони, которые еще минолта. Потому что сони выпустила дешевый, но хороший оптически 85/2,8

Цитата:

от: alessandro

А вот про цену 100/2 Вы забыли ;)

http://foto.ru/canon_ef100mm_f_2.0_usm.html
14900!!! :D
Я покупал его новым еще дешевле, правда не в фотору.

85/1.8
http://foto.ru/canon_ef85mm_f_1,8_usm.html
12940р

Цитата:

от:alessandro
К сожалению это так. Теперь и думаешь может деньги в стекла вкладывать. Может еще и заработать потом получится ;)
Хотя некоторые стекла подешевели (старые) у сони, которые еще минолта. Потому что сони выпустила дешевый, но хороший оптически 85/2,8

Подробнее

:) Фотография это дорогостоящее увлечение, а не вложение денег.

Цитата:

от: alessandro

http://foto.ru/canon_ef100mm_f_2.0_usm.html
14900!!!
Я покупал его новым еще дешевле, правда не в фотору.

85/1.8
http://foto.ru/canon_ef85mm_f_1,8_usm.html
12940р

Olympus ED 45mm f/1.8 - 11470
Еще дешевле
http://www.fotosklad.ru/catalog/psevdozerkalnye-fotoapparaty/psevdozerkalnye-fotoapparaty-olympus/obektiv-olympus-ed-45mm-f18.html

Кстати, весит 116 грамм, против 425 у 85/1,8. Правда разницу в цене тоже хотелось бы такую ;) Тогда бы микра была бесспорным лидером

Сонивский 50/1,8 тоже чуть дешевле - 10990 руб
http://foto.ru/sony_sel_50f18.html
Весит 202 гр. Плюс еще и стабилизатор имеется.

Цитата:

от:alessandro
Olympus ED 45mm f/1.8 - 11470
Еще дешевле
http://www.fotosklad.ru/catalog/psevdozerkalnye-fotoapparaty/psevdozerkalnye-fotoapparaty-olympus/obektiv-olympus-ed-45mm-f18.html

Кстати, весит 116 грамм, против 425 у 85/1,8. Правда разницу в цене тоже хотелось бы такую ;) Тогда бы микра была бесспорным лидером

Сонивский 50/1,8 тоже чуть дешевле - 10990 руб
http://foto.ru/sony_sel_50f18.html
Весит 202 гр. Плюс еще и стабилизатор имеется.

Подробнее

это портретники только из-за ЭФР на кропе. А я имел в виду сравнение по ценам настоящих портретных объективов. Таких как Олимпус 75/1.8 и Самсунг 85/1.4 которые дороже чем EF85/1.8 и EF100/2! Речь о портретниках, а не о 45/1.8 (90ЭФР) и 50/1.8 (75ЭФР) хотя не спорю, на кропах они тоже хорошие портретники. :)

Цитата:

от:hatul
это портретники только из-за ЭФР на кропе. А я имел в виду сравнение по ценам настоящих портретных объективов. Таких как Олимпус 75/1.8 и Самсунг 85/1.4 которые дороже чем EF85/1.8 и EF100/2! Речь о портретниках, а не о 45/1.8 (90ЭФР) и 50/1.8 (75ЭФР) хотя не спорю, на кропах они тоже хорошие портретники. :)

Подробнее

А чем 45/1,8 не портретник? И чем 50/1,8 на нексе не портретник?
А про олимпус 75/1,8 уже говорил - его сравнивать надо с 135/2
А на БФ какие фокусные являются портретными? Тогда и 85/1,8 и 100/2 вовсе не портретные :)

Цитата:

от: alessandro
А чем 45/1,8 не портретник? И чем 50/1,8 на нексе не портретник?

Тем что ростовый оторвать от фона на них нельзя так сильно, как на 85мм(136ЭФР и выше!) А лицевые и погрудные снимать запросто можно, но для ростового надо чуть ФР\ЭФР чуть подлиннее!!! Это если снимать взрослого человека, а если ребенка в полный рост, тогда и 50\1.8 и 45\1.8 нормально оторвут от фона.
Цитата:

от: alessandro

А про олимпус 75/1,8 уже говорил - его сравнивать надо с 135/2
А на БФ какие фокусные являются портретными? Тогда и 85/1,8 и 100/2 вовсе не портретные :)

А кто сказал что надо??? Есть какой-то 'неписанный' закон??? :D
Портретные фокусные начинаются от 85мм (136ЭФР) и выше... это как-бы общеизвестный факт.

Пока что у сони нет портретного объектива родного. У самса есть 85\1.4! У Олимпуса есть 75/1.8
И вот их я сравниваю с портретниками на фф!

Хотя есть надежда на то, что Сони родит SEL 85/1.8 OSS! :D
Есть правда мануальный Самьянг 85\1.4 но мануалы крутить как-то не хочется.
Скорее всего куплю автофокусный переходник на некс для кеноновской оптики

Цитата:

от: hatul
А кто сказал что надо??? Есть какой-то 'неписанный' закон??? :D

Так это Вы начинаете придумывать законы. ;)


Цитата:

от: hatul
Портретные фокусные начинаются от 85мм (136ЭФР) и выше... это как-бы общеизвестный факт.

Есть такой закон? Получается, опять же, что придется сравнивать с 135/2, а то у 85 и 100 меньше фокусное ;)


Цитата:

от: hatul

Пока что у сони нет портретного объектива родного. У самса есть 85\1.4! У Олимпуса есть 75/1.8
Хотя есть надежда на то, что Сони родит SEL 85/1.8 OSS! :D

Вообще-то сони 50/1,8, что SAL, что SEL рассчитывали как портретник

А про отрыв фона, так даже на хваленом пятаке Вы не сделаете портрет так как на БФ и что теперь? Выкидывать пятак? ;)
То, что где-то глубина резкости больше не говорит, объективы перестают быть портретными.
Например, у того же канона два 135, один f2, другой f2,8 и естественно второй так не сможет оторвать от фона, как первым. Но второй, возможно, даже более портретный объектив. Потому что 135/2 достаточно жестко рисует.

Цитата:

от:alessandro
Вообще-то сони 50/1,8, что SAL, что SEL рассчитывали как портретник

А про отрыв фона, так даже на хваленом пятаке Вы не сделаете портрет так как на БФ и что теперь? Выкидывать пятак? ;)
То, что где-то глубина резкости больше не говорит, объективы перестают быть портретными.
Например, у того же канона два 135, один f2, другой f2,8 и естественно второй так не сможет оторвать от фона, как первым. Но второй, возможно, даже более портретный объектив. Потому что 135/2 достаточно жестко рисует.

Подробнее

Не рассказывайте мне сказок :D На фф можно на полтосе оторвать на открытой от фона на F1.4-F2! Причем даже иногда красиво получается... плавно. Хотя зависит от размера человека. Например сидящего - запросто! А так же на 85\1.8 и 100\2 даже на околоприкрытых. Я ими снимал очень долго, пока не перешел на 135\2!
Законы я не выдумываю. Я всего лишь возразил на ваш совет сравнивать 75\1.8 с L135\2.

А обычно считается фокусное портерным от 85ФР и выше (хотя там из-за искажений.. по большому счету выбирают длинные фокусные). С этим тоже спорить будете???

ps

Цитата:

от: hatul
А кто сказал что надо??? Есть какой-то 'неписанный' закон??? :D
Портретные фокусные начинаются от 85мм (136ЭФР) и выше... это как-бы общеизвестный факт.

Вовсе нет.
Портретник - это как раз 75-85 ЭФР, он входит в диапазон стандартного зума. А 136 ЭФР - это уже вполне себе теледиапазон.

Цитата:

от: ИК
Вовсе нет.
Портретник - это как раз 75-85 ЭФР, он входит в диапазон стандартного зума. А 136 ЭФР - это уже вполне себе теледиапазон.

Если бы это так и было, тогда бы производители не выпускали бы Samsung 85\1.4 и Олимпус 75\1.8! Зачем???
А пока что 50мм на кропе, а точнее 75ЭФР это - максимум плечевой или поясной портрет. Нормальный ростовый портретник это 85ФР (136ЭФР) и длиннее. С этими очевидными вещами тоже надо спорить и что-то доказывать? :D

Вот смотрим на картинки
http://vinograddik.livejournal.com/44440.html
Это 50мм (75ЭФР) ростовый

на открытой. На мой вкус этого не достаточно! тем более для веб размера можно снять на открытой, а для более крупного надо зажать, тогда отрыв будет еще более слабым на таком фокусном. Поэтому даже зажав на более длинном фокусном отрыв даже на зажатой будет сильнее!

А поясной, плечевой - отлично подходит


Вот пару страниц назад показывали ростовый с 85\1.4 самсунговской
Цитата:

от:0071007
Тут я не оригинален и полностью согласен с hatul

Эта разница небольшая,это не всегда нужно, это можно имитировать на микре разными ухищрениями, светом ,сюжетом итд, может разница минимальна, но я это замечаю даже на обычных проходных кадрах.
Боюсь обратной дороги нет.

Подробнее

А теперь смотрим на ростовые с Cамьянга 85\1.4
http://vinograddik.livejournal.com/43241.html

Цитата:

от: hatul


А обычно считается фокусное портерным от 85ФР и выше (хотя там из-за искажений.. по большому счету выбирают длинные фокусные). С этим тоже спорить будете???

На СФ 85 это почти как полтинник на любимом Вами ФФ Или ширик на БФ. ТО что Вы снимаете на кроп ФФ я не виноват ;)

Да, я согласен, что на 35мм кадре "портретными" фокусными расстояниями будут 85 и чуть больше 100мм, со 135мм лицо начинает превращаться в блин, тут тоже не надо гнаться за большими фокусными расстояниями.
Вообщем мы с вами говорим, но не слышим друг друга.

Зачем выпускают самсунг 85/1.4 и олимпус 75/1.8 - наверное за тем же зачем канон и никон выпускают 135/2, а сони 135/1,8
А зачем выпускают на ФФ 200/1.8? Думаете к БФ гонятся? ;)

Еще раз. Я не против ФФ. Даже за. И если sony выпустит nex ФФ это будет супер. Но свет клином не сошелся на ФФ. А если мы поборники максимального качества, то почему не советуем БФ?

P.S. Пару недель назад был на выставке "Золотая черепаха". Там, кстати, был кадр снятый на nex - так что не так плохи БЗК

P.P.S. Что-то от темы далеко ушли.

Цитата:

от: hatul
А теперь смотрим на ростовые с Cамьянга 85\1.4
http://vinograddik.livejournal.com/43241.html

Ради всего святого, не надо больше показывать эти примитивные картинки в качестве примера.
А по цвету так вообще

Цитата:

от: TORT
Ради всего святого, не надо больше показывать эти примитивные картинки в качестве примера.
А по цвету так вообще

Торт, речь же не о цвете. А о фокусных! :D

Цитата:

от: hatul
Торт, речь же не о цвете. А о фокусных! :D

Ростовой портет можно снять парктически любым объективом.

Цитата:

от: ИК
Ростовой портет можно снять парктически любым объективом.

Все можно вопрос как плоско получится... не говоря уже о размытии двух планов а не одного задника...

Цитата:

от: hatul
Все можно вопрос как плоско получится... не говоря уже о размытии двух планов а не одного задника...

Т.е. вот этот снимок, гдк между ног юноши тьорчит ствол дерева - пример правильного портрета?

Цитата:

от: ИК
Т.е. вот этот снимок, гдк между ног юноши тьорчит ствол дерева - пример правильного портрета?

Т.е. вы решили разговор совсем в другое русло направить. понятно. Нет.. троллить я не буду. Я показал пример в плане размытия на длинном фокусном, а не в плане "правильности" портрета. Но раз Вас как профессионала этот пример не устраивает, прошу показать Ваши примеры ростовых.(там где нет деревьев между ног, ну а то вас деревья от темы разговора отвлекают.) С любопытством посмотрю как Вы снимаете не плоские ростовые портреты короткими стеклами и без искажений на лицах и не только на лицах! Жду примеров...

Цитата:

от:hatul
Портретник - это как раз 75-85 ЭФР, он входит в диапазон стандартного зума. А 136 ЭФР - это уже вполне себе теледиапазон.

Если бы это так и было, тогда бы производители не выпускали бы Samsung 85\1.4 и Олимпус 75\1.8!

Подробнее

Кстати, Самсунг позиционирует 85/1,4 как телеобъектив, а совсем не как портретник, да ещё из начала портретного диапазона.
Нет, милый Вашему сердцу характер размытия может и требует такого ФР, но это не значит, что ему должны все следовать.
А я считаю, что увлечения размытием в течение прошлого века вполне достаточно, чтобы этот приём перешёл из числа "художественных" в категорию моветона.