Panasonic G5 или Samsung NX20

Цитата:

от: alexandrd
Кстати, Самсунг позиционирует 85/1,4 как телеобъектив, а совсем не как портретник, да ещё из начала портретного диапазона.

Кстати Canon позиционирует L135\2 как объектив для съемки спорта в небольших залах и чего???

Никто не должен, просто я лишь высказал общеизвестные вещи. Если вы не согласны рассказывайте это портретистам. :D

Хотя что-то мы от темы разговора ушли. Интересно что же выбрал топикстартер G5 или NX200 или NX300?

Цитата:

от:hatul
Т.е. вы решили разговор совсем в другое русло направить. понятно. Нет.. троллить я не буду. Я показал пример в плане размытия на длинном фокусном, а не в плане "правильности" портрета. Но раз Вас как профессионала этот пример не устраивает, прошу показать Ваши примеры ростовых.(там где нет деревьев между ног, ну а то вас деревья от темы разговора отвлекают.) С любопытством посмотрю как Вы снимаете не плоские ростовые портреты короткими стеклами и без искажений на лицах и не только на лицах! Жду примеров...

Подробнее

Учим матчасть. Портретный объектив.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2
[quot]Описание

Основные особенности:

э.ф.р. от 70 мм или 115 мм (резкоизображаемое э.ф.р. человеческого глаза)[2] до 135 мм или 220 мм (общее э.ф.р. человеческого глаза)[2] для малого и среднего формата, соответственно;[3]
высокая светосила даёт возможность диафрагме регулировать зону нерезкости;
боке позволяет выделить объект съёмки и акцентрировать на нём внимание.
[/quot]

Цитата:

от:ИК
Учим матчасть.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2

Подробнее

Вы хоть читаете то что вы постите:

Примеры недорогих объективов для малоформатных камер:[3]

Canon 135 мм f/2,8,
Nikon 85 мм f/1,4,
Sony 100 мм f/2,
Sigma 85 мм f/1,4,
Tamron 90 мм f/2,8,
Гелиос-40-2 (85 мм f/1,5 32/16 резьба М42)[4],
Юпитер-11А (133 мм f/4,0 адаптер)[4].
Юпитер-37A (135 мм f/3,5 45/30 адаптер)

Лучшими стали:[5]

Canon 85mm f/1.2 USM L II,
Carl Zeiss 85mm f/1.4 Planar T *,
Leica 90mm F/2 APO SUMMICRON (байонет Leica M и R),
Nikon AF-S Nikkor 85mm f/1.4 G,
Phase One Sekor AF 110mm f/2.8 LS D,
Samyang 85mm f/1,4 IF — 2009 г.,
Sony Carl Zeiss 85mm f/1.4 SAL T * ZA (байонет А).


может читать начнем...

Цитата:

от:hatul
Вы хоть читаете то что вы постите:

Примеры недорогих объективов для малоформатных камер:[3]

Canon 135 мм f/2,8,
Nikon 85 мм f/1,4,
Sony 100 мм f/2,
Sigma 85 мм f/1,4,
Tamron 90 мм f/2,8,
Гелиос-40-2 (85 мм f/1,5 32/16 резьба М42)[4],
Юпитер-11А (133 мм f/4,0 адаптер)[4].
Юпитер-37A (135 мм f/3,5 45/30 адаптер)

Лучшими стали:[5]

Canon 85mm f/1.2 USM L II,
Carl Zeiss 85mm f/1.4 Planar T *,
Leica 90mm F/2 APO SUMMICRON (байонет Leica M и R),
Nikon AF-S Nikkor 85mm f/1.4 G,
Phase One Sekor AF 110mm f/2.8 LS D,
Samyang 85mm f/1,4 IF — 2009 г.,
Sony Carl Zeiss 85mm f/1.4 SAL T * ZA (байонет А).


может читать начнем...

Подробнее

Как и было вам сказано с самого начаал - портретное ЭФР от 70мм.

Цитата:

от: ИК
Как и было вам сказано с самого начаал - портретное ЭФР от 70мм.

А я разве говорил что 70ЭФР не портретное??? Вместо того что бы троллить почитайте все мои сообщения и покажите где я это опровергал????

Я лишь сказал, то что для ростового ЭФР75 мало... и это говорю не только я. :D

Троллить со мной у вас не получится. Потому что я прекрасно знаю и помню что я пишу.
Для вас как любителя троллить вот мое сообщение на прошлой странице!!!
Цитата:

от:hatul
это портретники только из-за ЭФР на кропе. А я имел в виду сравнение по ценам настоящих портретных объективов. Таких как Олимпус 75/1.8 и Самсунг 85/1.4 которые дороже чем EF85/1.8 и EF100/2! Речь о портретниках, а не о 45/1.8 (90ЭФР) и 50/1.8 (75ЭФР) хотя не спорю, на кропах они тоже хорошие портретники. :)

Подробнее

Для вас как не читающего, выделил конец своего сообщения.. что бы нагляднее было.. а то мало ли... опять троллизм начнется...

Цитата:

от: hatul

Вот с чегшо ск началось:
[quot]Портретные фокусные начинаются от 85мм (136ЭФР) и выше... это как-бы общеизвестный факт. [/quot]
Тепкрь мы согласилисб,Ю что с 70 а не с 136. Ну и слава богу.

Цитата:

от: ИК
Цитата:

от: hatul

Вот с чегшо ск началось:
[quot]Портретные фокусные начинаются от 85мм (136ЭФР) и выше... это как-бы общеизвестный факт. [/quot]

Правильно и я привел картинку почему!


Конечно же любителям лошадиных лиц, это без разницы. А кому-то важно получить фотку лицо - без искажений.

Ну так как, ростовые покажите или дальше будете ударно троллить?
А вообще-то вы так ловко подтасовываете и коверкаете факты выравая из моих сообщений куски из-за которых теряется смысл сообщения!
Вот мой оригинальный ПОСТ
Цитата:

от:hatul
Не рассказывайте мне сказок :D На фф можно на полтосе оторвать на открытой от фона на F1.4-F2! Причем даже иногда красиво получается... плавно. Хотя зависит от размера человека. Например сидящего - запросто! А так же на 85\1.8 и 100\2 даже на околоприкрытых. Я ими снимал очень долго, пока не перешел на 135\2!
Законы я не выдумываю. Я всего лишь возразил на ваш совет сравнивать 75\1.8 с L135\2.

А обычно считается фокусное портерным от 85ФР и выше (хотя там из-за искажений.. по большому счету выбирают длинные фокусные). С этим тоже спорить будете???

ps

Подробнее

вырывать куски из сообщение нехорошо!!! Короче слив защитываю, а вас в ИГНОР.

Цитата:

от: hatul
Кстати Canon позиционирует L135\2 как объектив для съемки спорта в небольших залах и чего???

И что, разве не подходит? Умеренное теле и приличная светосила, как раз для небольшого спортзала, до 30-40 метров. И заметьте, ни слова про боке...
Цитата:

от: hatul


Никто не должен, просто я лишь высказал общеизвестные вещи. Если вы не согласны рассказывайте это портретистам. :D

Не собираюсь ничего рассказывать портретистам, застрявшим в прошлом веке навсегда...
Цитата:

от: hatul


Хотя что-то мы от темы разговора ушли. Интересно что же выбрал топикстартер G5 или NX200 или NX300?

Вопрос конечно интересный, тем более, что ни NX200, ни NX300 в первоначальном списке не было...
Я бы выбрал NX20, не люблю я кропы мельче 1,6 и мыльничное соотношение сторон 4/3, одного этого достаточно.
Если же сравнивать - то NX20 по техническим характеристикам превосходит G5 практически во всём:
- граница iso 100 вместо 160,
- граница выдержек 1/8000 вместо 1/4000,
- скорость серии 9к/с вместо 6-ти,
- скоростная съёмка 30к/с вместо 20-ти,
- разрешение матрицы 20Мп вместо 16-ти,
- и тп.
У G5 два момента, которые мне нравятся и которых у NX нет:
- возможность бесшумного затвора и фокусировка тычком пальца по экрану. Зато у NX20 тип АФ или РФ включается кнопкой джойстика, а не в меню...
АФ быстрее? За скорость АФ G5 платит возможностью промахнуться... Хотя и NX20 по АФ далеко не аутсайдер. А NX300 примерно вдвое быстрее.

Насчет выдержки 1\8000 там не все так радужно как вы пишите
Цитата:

от:Alvalk
Качнул инструкцию к nx20
Это вот это называется в нем электронным затвором?


В G5 это совсем другое. Полноразмер в RAW абсолютно без звука и вибраций.



Ну это то же, что 20к/с и 4Мп в G2 в джипег, это мне совсем не интересно (и было еще в G3 и GH2)

Подробнее

И это не говоря о затыках записи равок на флэшку...
Насчет скорости NX300 по роликам которые я видел - АФ там медленнее G5!
ЭВИ лучше в G5
Видео лучше в G5

Цитата:

от: hatul
Насчет выдержки 1\8000 там не все так радужно как вы пишете

В курсе, хотя фраза о проблемах с боке при коротких выдержках с электронной шторкой и большим диаметром объектива для меня осталась загадкой. Впрочем, так как я не сторонник обязательного применения размытия, это для меня не совсем актуально. Но понять хотелось бы.
Цитата:

от: hatul



И это не говоря о затыках записи равок на флэшку...

С последними прошивками стало, как ни странно, гораздо лучше.
Цитата:

от: hatul

Насчет скорости NX300 по роликам которые я видел - АФ там медленнее G5!

У меня нет Г5, поэтому сравнить не могу, а с NX20 сравнивал. И разница в скорости АФ NX20 и Г5 не в 2 раза, а NX20 и NX300 - примерно в два.
Цитата:

от: hatul

ЭВИ лучше в G5

В нексах ещё лучше... На качество снимков влияет?
Цитата:

от: hatul

Видео лучше в G5

С видео никто и не спорит, но я его снимаю раз в год, ну, два (точнее, меня снимают на мою камеру). И качество видео для меня так же далеко и безразлично, как и половая жизнь клопов в период лунных затмений.

Цитата:

от: alexandrd
У меня нет Г5, поэтому сравнить не могу, а с NX20 сравнивал. И разница в скорости АФ NX20 и Г5 не в 2 раза, а NX20 и NX300 - примерно в два.

Что-то Вы скромничаете. Написали уже бы не в два, а в пять раз!!! :D
NX300 с тестом скорости АФ я уже смотрел
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=9132625

А насчет скорости записи на флэшку не верю я, что это можно кардинально улучшить прошивкой:
[object width="853" height="480"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/aGKnDzP6d_o&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/aGKnDzP6d_o&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="853" height="480"][/embed][/object]

Цитата:

от:hatul
Что-то Вы скромничаете. Написали уже бы не в два, а в пять раз!!! :D
NX300 с тестом скорости АФ я уже смотрел
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=9132625

А насчет скорости записи на флэшку не верю я, что это можно кардинально улучшить прошивкой:
[object width="853" height="480"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/aGKnDzP6d_o&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/aGKnDzP6d_o&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="853" height="480"][/embed][/object]

Подробнее

А кардинально это насколько? На приведённом ролике серия записывается примерно минуту. Как Вы думаете,за сколько запишется подобная серия РАВ+Джипег у меня ? Кстати,сколько пишется подобная серия на Вашей Сони ?

насчет сони смотрите - там все режимы от простого до съемки в режиме S
https://www.youtube.com/watch?v=m5OqeLlSUZM
Если буфер переполняется она просто начинает медленней снимать, но скидывает на флэшку очень быстро... и это даже на класс-6! у меня две.. и быстрая и старая медленная. Даже на старой все скидывается очень быстро.
Таких затыков ужасных как в самсунге на нексе нет и в помине:

[object width="853" height="480"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/KRK8imQVCgw&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/KRK8imQVCgw&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="853" height="480"][/embed][/object]

и это еще на старой модели!!! на новых должно быть еще лучше в плане задержки!

Вот еще
[object width="853" height="480"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/68W4fS2vBhs&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/68W4fS2vBhs&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="853" height="480"][/embed][/object]

NX20
NX20 RAW 8FPS - FW 1.01
Карта PRETEC UHS-I 32 GB Class 16
[object width="640" height="480"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/9AAeXcetkIo&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/9AAeXcetkIo&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="640" height="480"][/embed][/object]

Ну вот на последнем ролике ближе к истине,но последняя прошивка 1.13 ,если не ошибаюсь,с ней ещё быстрей где-то на 1/5, но уже не так кардинально.
Но того,что в первом ролике у Вас , у меня даже с покупки не было.
Сони да,быстренькая очень.

Цитата:

от: 0071007
Ну вот на последнем ролике ближе к истине,но последняя прошивка 1.13 ,если не ошибаюсь,с ней ещё быстрей где-то на 1/5, но уже не так кардинально.
.

Да... только цена этой карты Pretec кусается. А выгоды и скорости от нее практически нет!
Мое мнение такое - в Самсунге это кардинально не лечится прошивкой, а это контроллер I\O для карты памяти такой медленный! Если даже на супер быстрой флэшке улучшения минимальные. Наверное поэтому и происходит затык всей камеры, до того момента пока весь буфер не выльется на флэшку.

В Сони с медленными флэшками была одна проблема - камера в режиме видео-записи перегревалась быстро и выключалась! На быстрых флэшках камера писала чуть больше времени, но все равно перегревалась. Это было на прошивке 1.0 и 1.01! На прошивке самой последней 1.02 это исчезло! Я проверял и у меня камера записывала непрерывно 29:50 как и заявлено.
Это все относится только к 5н. В 5р и 6 таких проблем насколько я понял вообще нет.

В NX300 это улучшили!!! Но это Серия в Джипег, в не в рав+джипег или просто РАВ
[object width="853" height="480"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/OyZrd5qUggo&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/OyZrd5qUggo&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="853" height="480"][/embed][/object]

у меня Сандиск 16Гб UHS-1 45Мб/с за примерно 500 р с и-аукциона и прошивка 1.13.
Всё ещё быстрее, но Сони с представленного ролика думаю не догонит ни с какими картами и прошивками.
Для меня существующей скорости уже достаточно, чтобы это не раздражало.

Цитата:

от: 0071007

Для меня существующей скорости уже достаточно, чтобы это не раздражало.

И для меня достаточно самой скорости. Но меня раздражает и мне дико не удобно иметь такой "затык" когда камера просто подвисает на какое-то время. Лучше бы тогда сделали бы чуть медленнее скорость серийки, но без затыка. Потому что для меня (да и не только для меня) это критично. имхо.

а она теперь ещё и раньше отмерзает, не совсем окончив запись есть возможность сделать кадр :)
Затык остался, он секунд 20

Цитата:

от:hatul
Да... только цена этой карты Pretec кусается. А выгоды и скорости от нее практически нет!
Мое мнение такое - в Самсунге это кардинально не лечится прошивкой, а это контроллер I\O для карты памяти такой медленный! Если даже на супер быстрой флэшке улучшения минимальные. Наверное поэтому и происходит затык всей камеры, до того момента пока весь буфер не выльется на флэшку.

Подробнее

У меня на последней версии и карте класса 10 быстрая серия из 8 raw пишется 23 сек. Как бы несколько быстрее минуты... ;) При медленной серии после 11 снимков каждый следущий raw идёт через 3 сек, что соответствует.
Цитата:

от: hatul

В NX300 это улучшили!!! Но это Серия в Джипег, в не в рав+джипег или просто РАВ

У NX20 серия в jpeg записывается, в зависимости от качества jpeg, от 13 до 17 сек (4-5МБ и 10МБ), что совсем не соответствует отношению размеров ни разных jpeg, ни raw/jpeg(35МБ/10МБ).

Цитата:

от: 0071007
а она теперь ещё и раньше отмерзает, не совсем окончив запись есть возможность сделать кадр :)
Затык остался, он секунд 20

Ну уже хорошо. Хотя лучше без затыков! Поэтому когда тушки Самса будут на уровне конкурентов (без затыков, по качеству видео, по качеству матрицы и тд и тп), может и перейду опять на Самс. Потому что мне все
то напоминает пентакс. На котором я тоже ждал у моря погоды и в конце концов ушел с Пентакса. Просто обидно, то что даже на старой флэшке класса-6 с которой даже NX10 был жутким тормозом, nex-5n отлично работает и в режиме фоток и в режиме видео.
Короче бесконечная гонка. Надо выбирать то что устраивает лично.
Пока Самсунг со всеми этими мелкими косяками меня не устраивает! в нексах тоже есть куча косяков, но в итоге со всеми минусами и плюсами для меня плюсы перевешивают! Так что жду некс-фф, на 5н.