т.о. давайти все ж таки определимся, что лучше?
позиция:
"Фотограф должен снимать так, как видит сам, не делая скидку на отсутствие вкуса у клиента, за исключением ситуаций, если спецаильно с клиентом определенные моменты были оговорены."
или
"Всякие пятна,будь-то деревья или стены,это упущение фотографа,в том плане,что он должен был предупредить снимающихся - согласны ли они позировать на том или ином уродстве,а свои художественные замыслы,в данных ситуациях,следует прятать подальше в собственную дупу,поскольку выполняется заказ клиента,а не свои творческие амбиции! "
я все ж таки придерживаюсь первой позиции. Сколько говорили про воспитание клиента, а не потокание ему, в вопросах да хотя бы на ладошке той же и т.п.
Не согласен с этим "А ты, можешь и дальше "просвещаться" на этом форуме... Снимать всюду без вспышки и на "полной дыре"... Экскрементировать с РАВ-ами.... И получать 3000р + кучу притензий.... Для "творчества" - кошказакатынатюрморды..... А клиенту - ожидаемый рЭзультат! Он тебе денЬги платит за "красоту" в его понимании-представлении, а не по фоторушным лекалам... "
а для чего тогда общаемся? Для чего все эти разговоры?
Или происки конкурентов, говоря, аа все нормальные дядьки снимают без вспышки, на открытой дыре и т.п. надеясь что какой нибудь клиент набьет ему лицо. а я то буду снимать всегда со вспышкой, если требуется в лоб, на закрытых дырах чтобы было видно тех и других...
По моему как раз это следующий шаг. Шаг который давно сделали например забугорные фотографы, следующий шаг использование управляемого света как например лампы вместо вспышки и т.п.
Ну ведь не обсуждая таких вопросов с другими мы по сути не учимся, или учимся на собственных ошибках и это очень медленно :( наступая на теже грабли, тогда как скажем те кто обмениваются информацией, обмениваются опытом делают громадные шаги вперед. Ну попался я на такого клиента которому вспышка в лоб нравится больше чем естественный свет :( чтож теперь буду обсуждать это с молодыми... показывать разницу прежде чем начинать фотографировать. Ну это опять же второй подход... фотографов много, фотографируешь ведь не только из за денег, да если бы я знал что попадется такой клиент заранее разве я бы пошол его фотографировать? да ни в жизнь. нервы они как то важнее денег.
Если ошибаюсь поправьте.
Отзыв о работе ДМИТРИЯ ЯКИМОВА
Всего 139 сообщ.
|
Показаны 81 - 100
Re[Михаил Романовский]:
Re[RudinAndrew]:
Андрюша, ты оччччень сильно ошибаешся-заблуждаешся.... :) Замечательно, что ты пытаешся "дёргатся".... Перенимать какие-то приёмы-уловки мастеров...... НО!!! Нереально скрестить ужа-и-Ежа...... :) Бытие-определяет-сознание.... :) Калифорния и твой "мухосранск", енто РАЗНЫЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ..... :) Меж ними - ПРОПАСТЬ!!!!! :) Даж на "постсоветском пространстве" обалденная разница в ментальности...... Я 30 лет прожив в России, ни-за-что не вернусь..... И не приму заказ.... И ващщщще не приеду...... :) Хотя конЭчно, остались и друзья и подруги.... И безусловно, Россия обалденно богата на талантливых и КРАСИВЫХ людей...... НО!..... Чем дальше, тем родней..... :) АзиопА!!! :P
Re[Nikonofil]:
Вы конечно может быть и правы, сейчас читаю книгу "Религия денег", где в принципе тоже описана эта ПРОПАСТЬ, только не между отношения людей к фотографии а между отношением к деньгам, но суть одна. Но, кто же кроме нас исправит эту ситуацию к лучшему? Сидеть сложа руки подстраиваться под действительность, или пытаться изменить чтото? Под лежачий камень вода не течет, вроде так пословица звучит.
!
Поздравляю всех форумян С наступающими Новым Годом и Рождеством! Пусть для всех нас Новый год будет лучше, легче, счастливей и денежней :)
А теперь немножко по теме...: сразу оговорюсь, что снимки не обсуждаю, т.к. во-первых: свои для обсуждения сейчас предоставить не могу, а во-вторых: принципиально стараюсь не давать оценку свадебных работ других фотографов за исключением понравилось или нет - не имею морального права обсуждать. Да и снимаю в основном
по рекомендациям знакомых и бывших клиентов. Даже аппаратуру у друзе беру, если просят поснимать... вложиться на свою пока не решился (в начале-середине 90-х снимал много, потом обстоятельства заставили изменить род деятельности, ну и т.д., короче это отступление...)
Но...
ПРАКТИЧЕСКИ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН С ПРЕТЕНЗИЯМИ КЛИЕНТА!!!
1. Г-н Якимов, Вы опоздали на съемку, доставив тем самым неудобства клиенту!
2. Срок 1 месяц, думаю клиент не сам придумал, а Вы ему в разговоре пообещали. А потом неоднократно переносили срок окончательного исполнения работ... Кому это понравится?
3. Не думаю, что клиент выдумал те самые 700 отпечатанных фотографий, скорее всего опять таки - Вы им в разговоре пообещали, не так ли?
4. На счет качества тех 75-ти фотографий... нужно увидеть в отпечатанном варианте, чтобы судить, возможно разозленный Вашим поведением клиент излишне придрался, но......... "фотошоп рулит", да?... или "подруливает"...хотя бы? :)
5. А что это у Вас на сайте за раздельчик такой: "Мои наихудшие съемки с "не теми" клиентами" http://www.dimo.spb.ru/v/Weddings_1/wedding_2007/moi-naixudshie-sjemki-s-ne-moimi-klientami-2007/ezhovy-2007
Что это за "не те клиенты", а? А где Вы, милейший были, когда согласились их снимать? Почему сразу не отказались? Или для Вас "теми" являются клиенты, которые молча вопринимают все грубые упущения со стороны фотографа и терпеливо ждут когда он соизволит явиться поснимать и потом им когда-нибудь что-нибудь отдать?
Прошу меня извинить, но "за базар и свою работу отвечать нужно"! Чего от Вас клиент и потребовал!!!!!
А теперь немножко по теме...: сразу оговорюсь, что снимки не обсуждаю, т.к. во-первых: свои для обсуждения сейчас предоставить не могу, а во-вторых: принципиально стараюсь не давать оценку свадебных работ других фотографов за исключением понравилось или нет - не имею морального права обсуждать. Да и снимаю в основном
по рекомендациям знакомых и бывших клиентов. Даже аппаратуру у друзе беру, если просят поснимать... вложиться на свою пока не решился (в начале-середине 90-х снимал много, потом обстоятельства заставили изменить род деятельности, ну и т.д., короче это отступление...)
Но...
ПРАКТИЧЕСКИ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН С ПРЕТЕНЗИЯМИ КЛИЕНТА!!!
1. Г-н Якимов, Вы опоздали на съемку, доставив тем самым неудобства клиенту!
2. Срок 1 месяц, думаю клиент не сам придумал, а Вы ему в разговоре пообещали. А потом неоднократно переносили срок окончательного исполнения работ... Кому это понравится?
3. Не думаю, что клиент выдумал те самые 700 отпечатанных фотографий, скорее всего опять таки - Вы им в разговоре пообещали, не так ли?
4. На счет качества тех 75-ти фотографий... нужно увидеть в отпечатанном варианте, чтобы судить, возможно разозленный Вашим поведением клиент излишне придрался, но......... "фотошоп рулит", да?... или "подруливает"...хотя бы? :)
5. А что это у Вас на сайте за раздельчик такой: "Мои наихудшие съемки с "не теми" клиентами" http://www.dimo.spb.ru/v/Weddings_1/wedding_2007/moi-naixudshie-sjemki-s-ne-moimi-klientami-2007/ezhovy-2007
Что это за "не те клиенты", а? А где Вы, милейший были, когда согласились их снимать? Почему сразу не отказались? Или для Вас "теми" являются клиенты, которые молча вопринимают все грубые упущения со стороны фотографа и терпеливо ждут когда он соизволит явиться поснимать и потом им когда-нибудь что-нибудь отдать?
Прошу меня извинить, но "за базар и свою работу отвечать нужно"! Чего от Вас клиент и потребовал!!!!!
Re[fotomig]:
от: fotomig
1. Г-н Якимов, Вы опоздали на съемку, доставив тем самым неудобства клиенту!
Согласен наполовину. Не было бы причины номер два - об опоздании на съемку никто бы и не вспомнил. 10 минут - это ИМХО не то опоздание, о котором можно вообще говорить.
от: fotomig
2. Срок 1 месяц, думаю клиент не сам придумал, а Вы ему в разговоре пообещали. А потом неоднократно переносили срок окончательного исполнения работ... Кому это понравится?
Согласен.
от: fotomig
3. Не думаю, что клиент выдумал те самые 700 отпечатанных фотографий, скорее всего опять таки - Вы им в разговоре пообещали, не так ли?
Уверен, на 100%, что 700 отпечатков Дмитрий не обещал.
Обещать 700 фото на печать можно только в бреду ИМХО. Странно, что Вы этого не понимаете. Клиенты, видимо, поняли так, как хотели понять... или же забыли, а потом придумали, как им надо)
от:fotomig
4. На счет качества тех 75-ти фотографий... нужно увидеть в отпечатанном варианте, чтобы судить, возможно разозленный Вашим поведением клиент излишне придрался, но......... "фотошоп рулит", да?... или "подруливает"...хотя бы? :)Подробнее
Причем тут фотошоп?
от:fotomig
5. А что это у Вас на сайте за раздельчик такой: "Мои наихудшие съемки с "не теми" клиентами" http://www.dimo.spb.ru/v/Weddings_1/wedding_2007/moi-naixudshie-sjemki-s-ne-moimi-klientami-2007/ezhovy-2007
Что это за "не те клиенты", а?Подробнее
А это какое отношение имеет к вопросу?
от: fotomig
А где Вы, милейший были, когда согласились их снимать?
Не фотограф соглашается снимать, а напротив, клиенты соглашаются его нанять.
от: fotomig
Прошу меня извинить, но "за базар и свою работу отвечать нужно"! Чего от Вас клиент и потребовал!!!!!
За что именно Дмитрий не ответил?
Приведенные фотографии вполне соотвествуют портфолио. Вот и весь ответ. А то, что, клиентам, видите-ли, нужно было не то - это уж не фотографа вина.
Если Вы заказываете в магазине конкретную модель телевизира (не приехав в магазин, не посмотрев и т.д.), Вам ее привозят и Вас она НЕ устраивает, в этом, извините, виноват не производитель и не магазин - а Вы и больше никто. Надо было лучше выбирать. А вот если привезут модель другую - тогда да, претензии предъявлять можно.
Re[Nikonofil]:
от: Nikonofil
Калифорния и твой "мухосранск", енто РАЗНЫЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ..... :)
Странно.... я например, Калифорнию выше нас не ставлю. Скорее, наоборот.
Крайне смешно слышать, что в части культуры (в то числе визуального искусства) мы вдруг ниже американцев стали.
Почему-то, смотря американское кино, я вижу большей частью лишь огромный проект для зарабатывания денег, то есть созданный для массового зрителя и ничего ровным счетом в культуру не принесший. Выражаясь на нашем, свадебном языке - бомбилово)
И что, эти самые зрители, кормленые этими вот проектами, в массе своей способны воспринимать фотографию более высокого уровня? Да хрена с два.
Рынок у них начал раньше развиваться, потому хорошие фотографы уже и успели воспитать клиента и научить поснимать (читай - показали пальчиком), что есть красиво. Отсюда и высокий уровень работ и желание платить деньги.
Я, например, никогда клиента не считаю чем-то недоразвитым в культурном развитии, как это считаете Вы.
Возможно, просто тем, кому мои фото не нужны - попросту или вообще мне не звонят или, после звонка, считают что я ни за что беру деньги и ищут где дешевле. Что ж, слава богу.
Re[Михаил Романовский]:
от: Михаил Романовский
Мнения быстро меняются на противоположные, когда разок-другой поставят на бабки с битьём морды-лица!К счастью не из личного опыта,а учёба на чужих ошибках!
Повторю еще раз. Работа фотографа должна соответствовать его портфолио. ТОЧКА.
Если клиент "вдруг" после съемки начинает понимать, что ему надо было нечто другое - то это его вина.
И "на бабки поставить" у клиента основания будут только когда, если в портфолио будет одно, а в реале совсем другое.
Re[Отец Никон]:
от:Отец Никон
Странно.... я например, Калифорнию выше нас не ставлю. Скорее, наоборот.
Крайне смешно слышать, что в части культуры (в то числе визуального искусства) мы вдруг ниже американцев стали.
Почему-то, смотря американское кино, я вижу большей частью лишь огромный проект для зарабатывания денег, то есть созданный для массового зрителя и ничего ровным счетом в культуру не принесший. Выражаясь на нашем, свадебном языке - бомбилово)
И что, эти самые зрители, кормленые этими вот проектами, в массе своей способны воспринимать фотографию более высокого уровня? Да хрена с два.
Рынок у них начал раньше развиваться, потому хорошие фотографы уже и успели воспитать клиента и научить поснимать (читай - показали пальчиком), что есть красиво.Подробнее
"Отец"..... :D Ты ишшо юн и глуп.... Даже в пределах России, если сравнить два мегополиса Москва-Питер..... Есть ошшшутимая РАЗНИЦА.... МедвеД тебе "ответит"... :)
А уж Европу-Америку ващще не трогай..... Хуже? Лучше?
НЕТ!!! Просто совсем ДРУГИЕ..... И потому глупо перенимать-пересаживать (без известной адапации) их варианты работ на нашу(вашу) почву...... Как там Киплинг сказаль? :)
Re[Отец Никон]:
[quot]Я, например, никогда клиента не считаю чем-то недоразвитым в культурном развитии, как это считаете Вы.
Возможно, просто тем, кому мои фото не нужны - попросту или вообще мне не звонят или, после звонка, считают что я ни за что беру деньги и ищут где дешевле. Что ж, слава богу.[/quot]
Славная позиция..... Красивая-такая.... :) Разделяю и приветствую..... При условии, что ФОТО для тебя - хобби.... :) А дзеньги ТЫ берёшь в тумбочке..... :) Тады-ОЙ..... :P [/quot]
Возможно, просто тем, кому мои фото не нужны - попросту или вообще мне не звонят или, после звонка, считают что я ни за что беру деньги и ищут где дешевле. Что ж, слава богу.[/quot]
Славная позиция..... Красивая-такая.... :) Разделяю и приветствую..... При условии, что ФОТО для тебя - хобби.... :) А дзеньги ТЫ берёшь в тумбочке..... :) Тады-ОЙ..... :P [/quot]
Re[RudinAndrew]:
от:RudinAndrew
т.о. давайти все ж таки определимся, что лучше?
позиция:
"Фотограф должен снимать так, как видит сам, не делая скидку на отсутствие вкуса у клиента, за исключением ситуаций, если спецаильно с клиентом определенные моменты были оговорены."
.............
А клиенту - ожидаемый рЭзультат! Он тебе денЬги платит за "красоту" в его понимании-представлении, а не по фоторушным лекалам... "Подробнее
А разве два приведенных выше куска не одно и то же? Клиент должен получить ожидаемый результат, примерно соответствующий тому, что он видел в портфолио выбранного фотографа. Собственно, это и есть краеугольный камень любой коммерческой фотографии. А задача фотографа убедиться в том, что клиент видел его портфолио, или пример его работы у своих знакомых, имеет представление о том, что получит в итоге, и "красота" в его понимании совпадает с тем, что предлагает выбранный фотограф.
Re[Nikonofil]:
от:Nikonofil
"Отец"..... :D Ты ишшо юн и глуп.... Даже в пределах России, если сравнить два мегополиса Москва-Питер..... Есть ошшшутимая РАЗНИЦА.... МедвеД тебе "ответит"... :)
А уж Европу-Америку ващще не трогай..... Хуже? Лучше?
НЕТ!!! Просто совсем ДРУГИЕ..... И потому глупо перенимать-пересаживать (без известной адапации) их варианты работ на нашу(вашу) почву...... Как там Киплинг сказаль? :)Подробнее
Многова -то себе позволяете, Господин. Анонимы не в почёте! Да и народ здесь не нуждается в Ваших нравоучениях и "патриотических" идеях.... Учителей здесь, хоть отбавляй, и в основном забугорных.
Re[Nikonofil]:
от: Nikonofil
Славная позиция..... Красивая-такая.... :) Разделяю и приветствую..... При условии, что ФОТО для тебя - хобби.... :) А дзеньги ТЫ берёшь в тумбочке..... :) Тады-ОЙ..... :P
Присоединяюсь к твоему мнению о пропасти между цивилизациями. Думаю, в данном случае бесполезно объяснять, что можно зарабатывать деньги, но при этом иметь с клиентом нормальные человеческие отношения, и не ставить во главу угла выкачивание из него денег. Ты этого просто не поймешь, другой менталитет. Так что лучше просто поверь на слово, так действительно бывает.
Re[Nikonofil]:
от: Nikonofil
"Отец"..... :D Ты ишшо юн
Если это недостаток, то я его исправлю, со временем (с) В.Кожевников.
от: Nikonofil
и глуп....
Да уж не дурее Вас)
от: Nikonofil
Даже в пределах России, если сравнить два мегополиса Москва-Питер..... Есть ошшшутимая РАЗНИЦА.... МедвеД тебе "ответит"... :)
Разница, разумеется есть, во всем. Но дальше-то что? Как в Москве, так и в Питере, так и в любом другом городе есть клиенты, готовые ценить хорошую фотографию и платить за нее. И как раз-таки клиент, если не видит и понимает красоту, то только потому что ее никто ему не показывает.
от: Nikonofil
И потому глупо перенимать-пересаживать (без известной адапации) их варианты работ на нашу(вашу) почву...... Как там Киплинг сказаль? :)
А кто говорил, что надо что-то перенимать? Надо снимать как нравится ТЕБЕ и все.
Re[Nikonofil]:
от: Nikonofil
Славная позиция..... Красивая-такая.... :) Разделяю и приветствую..... При условии, что ФОТО для тебя - хобби.... :) А дзеньги ТЫ берёшь в тумбочке..... :) Тады-ОЙ..... :P
Вы лучше меня знаете, откуда я беру деньги? ) Забавно.
Re[Отец Никон]:
Имхо спор с никонофилом не имеет смысла т.к. из стиля общения видно большой опыт работы в загсе ... :)
Re[Serge_Gerasimov]:
от: Serge_Gerasimov
Имхо спор с никонофилом не имеет смысла т.к. из стиля общения видно большой опыт работы в загсе ... :)
+1
Re:
Во, развели...
Если отбросить эмоции, там есть один простой факт:
Клиент на след. день получил черновик и потом очень ЭТО хотел и никаких нехороших тем не заводил!
Приведенные фотографии подтверждают нормальный тех-худ уровень.
Кста, по лицам Молодых видно, что с ними могут быть проблемы... Это у меня последнее время развилося как-то интуицыйо. Увидел бы таких закащщиков- сразу бы напрягся
Всех С Новым Годом! : )))
Если отбросить эмоции, там есть один простой факт:
Клиент на след. день получил черновик и потом очень ЭТО хотел и никаких нехороших тем не заводил!
Приведенные фотографии подтверждают нормальный тех-худ уровень.
Кста, по лицам Молодых видно, что с ними могут быть проблемы... Это у меня последнее время развилося как-то интуицыйо. Увидел бы таких закащщиков- сразу бы напрягся
Всех С Новым Годом! : )))
Re[Едкий Натр]:
Увидел бы таких закащщиков- сразу бы напрягся
Мудреешь значиться. ;)
Я если людей не видел, снимать вряд ли пойду.
Re[Радосвет]:
посмотрел фото дима как всегда на высоте, а таким чмошными клиентам надо не забывать что фотограф снимает то что есть а не то чего нету
, он же не художник с кистью, клиенты - два чмошных человека которые хотят ничего не делать и получить шедевры на котрых люди по настоящему любят друг друга....
а дима таких хуесосов давно перерос....
, он же не художник с кистью, клиенты - два чмошных человека которые хотят ничего не делать и получить шедевры на котрых люди по настоящему любят друг друга....
а дима таких хуесосов давно перерос....
Re[алексей ткаченко]:
Было бы интересно посмотреть, как вы это все повторяете в лицо клиенту, выразившему неудовольствие вашей работой.