отсутствие резкости

У меня старый зенит ттл. От рождения при с'емке без вспышки из 10 снимков 9 без резкости. Трипод и тросик не помогают. Со вспышкой нет никаких проблем. Какие идеи что бы это значило?

У меня новый Nikon F3HP. От рождения из 10 снимков 10 с резкостью.

Учитесь плотно держать камеру при нажатии на спуск. Чтобы проверить исправность оборудования, поставьте на хороший штатив и отснимите плёнку-другую на разных выдержках и диафрагмах.

Как было написано выше, трипод и тросик НЕ помогают. Кроме того, при выдержке 1/125 смазать просто невозможно!

вообще-то на старом Зените резкость нужно наводить самому

ну если у Вас со зрением все в порядке, то виноват видимо зенит. может что с зеркалом или призьмой?

Вообще-то, резкость надо наводить на любой ручной камере, к коим, безусловно, относится и старый зенит. Естественно, резкость при спуске была, а вот на кадрах без вспышки,она появляется исключительно редко даже с трипода при тросике и с выдержками короче 1/125. Что-то в механике, а вот что именно?

При наличии вспышки проблема исчезает. Для меня это достаточное условие, что с оптикой порядок, а вот механика под вопросом. Но что именно в механике?

Чисто теоретический подход. Если все обстоит именно так, как Вы пишете (т.е. штатив, тросик, точная фокусировка и пр.) то остается, похоже, только один элемент, который может дать расфокусировку. А именно -- пленка, точнее, ее движение за время экспонирования. При вспышке же, время которой порядка 0,5 мксек., пленка заметно сдвинуться не успевает. Попытайтесь проверить, что при спуске затвора грейфер не дергает пленку. Для начала пощелкайте затвором при открытой крышке, держа палец на зубцах грейфера. Если в момент спуска почувствуете толчок, то, значит, так оно и есть. Кстати, если пятно расфокусировки не круглое, а сильно вытянутое, то это будет подтверждением данного предположения.
Пока иных идей нет. Удачи.
П.А.

Грейфер я не трогал, но без пленки щелкал и ничего подозрительного не заметил. У меня подозрение на шторки затвора-1/125 тоже не должна мазать...Кстати, кадр не размазан т.е. движения не видно, а просто не резок или я бы сказал, что во время экспозиции, пленка движется вдоль оси об'ектива, а не поперек ее, как Вы предположили.

Цитата:

от:21qaz
Грейфер я не трогал, но без пленки щелкал и ничего подозрительного не заметил. У меня подозрение на шторки затвора-1/125 тоже не должна мазать...Кстати, кадр не размазан т.е. движения не видно, а просто не резок или я бы сказал, что во время экспозиции, пленка движется вдоль оси об'ектива, а не поперек ее, как Вы предположили.

Подробнее

Такая же фигня пошла после посещения гор в зените ет. лечилось на время прямо в горах так - наводишся счелкаеш, доводиш кольцо наводки по часовой стрелке (если смотреть как снимаеш) чуток и еще раз счелкаеш. Второй кадр получался нормальный. Объектив исправен , проверялся на 2 других фотиках. Итог не исправна механика в области зеркала, так и не вылечилось. Пришлось купить другой фотик. Проверь у себя . А потом сделаеш вывод, стоит ремонтировать или просто купить другой.

Цитата:

от:21qaz
Грейфер я не трогал, но без пленки щелкал и ничего подозрительного не заметил. У меня подозрение на шторки затвора-1/125 тоже не должна мазать...Кстати, кадр не размазан т.е. движения не видно, а просто не резок или я бы сказал, что во время экспозиции, пленка движется вдоль оси об'ектива, а не поперек ее, как Вы предположили.

Подробнее

Чудес не бывает. Нерезкость может возникнуть только по двум причинам: отсутствие точной фокусировки, или смаз движением (в данном случае - объекта, оптики, корпуса камеры, пленки). Судя по Вашим словам, первые 3 пункта исключены. Значит, причина в последнем. Как я уже говорил, четкость при съемке со вспышкой также подтверждает этот факт. Так что ищите, что может дергать пленку во время экспозиции. На мой взгляд, в первую очередь подозрительны либо грейфер, либо приемная катушка.
Успехов.
П.А.

А вот у меня было в Зените так, что зеркало чуть чуть приподнималось после того как взвел затвор. Что то за него задевало и оно приподнималось. В итоге вычислил, что правильная резкость - это когда навожу до взведения затвора.

Опять же - глубина резкозти. На Маленьких диафрагмах этот дефект почти себя не проявлял. Так что может и у вас при съемке со вспышкой диафрагма поджимается (руками:) и все выглядит резче из за глубины...

Цитата:

от:Люфт
А вот у меня было в Зените так, что зеркало чуть чуть приподнималось после того как взвел затвор. Что то за него задевало и оно приподнималось. В итоге вычислил, что правильная резкость - это когда навожу до взведения затвора.

Опять же - глубина резкозти. На Маленьких диафрагмах этот дефект почти себя не проявлял. Так что может и у вас при съемке со вспышкой диафрагма поджимается (руками:) и все выглядит резче из за глубины...

Подробнее

Такой же дефект, только на Зените-ЕТ (Вилейском).

Цитата:

от: 21qaz
У меня старый зенит ттл. От рождения при с'емке без вспышки из 10 снимков 9 без резкости. Трипод и тросик не помогают. Со вспышкой нет никаких проблем. Какие идеи что бы это значило?

У TTLов выпуска примерно 80 года (Ленинград) выпуска была такая ерунда - сам попадал на такое. Суть заключается в следующем:
После взвода затвора зеркало чуть-чуть приподнималось. Резкость, естественно, при этом уходила. Происходило это не всегда, а тоже где-то один раз из 10. Самое печальное заключалось в том, что аппарат был отюстирован именно в неправильном положении зеркала. Результат - совсем как у Вас: 9 из 10 снимков были не резкмими. После юстировки в мастерской всё встало на свои места, но (!) если наводить резкость ПОСЛЕ взвода затвора, где-то 1 из 10 снимков получался не резким. Носил в ремонт несколько раз. Как мне тогда сказали, с этой проблемой обращались неоднократно. Дефект не устранили. Приноровился наводить на резкость до взвода затвора. В конце-концов один мастер всё-таки устранил дефект, но года через 3 он всплыл опять.

Как это определить (делается без плёнки):
- установить аппарат на штатив
- при спущеннном затворе навести резкость на какой-либо статичный предмет на дистанции ~2-3 метра.
- аккуратно взвести затвор, глядя в видоискатель. (В моём случае зеркало подпрыгивало после отпускания "собачки")
- спустить затвор
- повторить предыдущие 2 пункта, визуально контролируя резкость для выявления дефекта или набора статистики

Если подтверждается - аппарат имеет неправильную юстировку + дефект с зеркалом.

Попробуйте, может это оно и есть.

Удачи !

не один я такой был значит...
Однозначно нужно проверять зеркало!!!

Цитата:

от: Люфт
не один я такой был значит...
Однозначно нужно проверять зеркало!!!

Далеко не один

[quot]в первую очередь подозрительны либо грейфер, либо приемная катушка.
[/quot]
У Вас есть четкий алгоритм как это проверить?
---------------
Я не думаю, что неисправно зеркало...Вспышка не исправляла бы дефект.

Цитата:

от: 21qaz
У меня старый зенит ттл. От рождения при с'емке без вспышки из 10 снимков 9 без резкости.

Вы меня таки простите, но я все же спрошу. Этот Зенит вам чем так дорог? Дорог настолько, что вы портите им одну пленку за другой?

Нет, я понимаю, что во времена СССР это был достаточно дорогой и дефицитный товар, но сейчас то что мешает просто купить другую камеру на М42, благо выбор есть и при довольно скромном бюджете? Или стремление докопаться до истины - ваше жизненное кредо?

Ничего личного, просто интересно.

Цитата:

от: 21qaz
При наличии вспышки проблема исчезает. Для меня это достаточное условие, что с оптикой порядок, а вот механика под вопросом. Но что именно в механике?

Сорри, я почему-то пропустил эту информацию.
Возможно, здесь дело не в зеркале, а в прижимной планке, которая придавливает плёнку к рамке в фильмовом канале.
Проверьте, не ослабла ли она.

Удачи !

2 Павел Антонович: в "Зените" плёнка протягивается с помощью зубчатого барабана ;
Грейфер - это нечто другое: зубчатая планка для создания прерывистого движения плёнки. Применяется в узкоплёночных кинопроекторах.

Этот Зенит мне дорог и как память и любопытство уже более 20 лет гложет. У меня сейчас цифровичек Панасоник FZ15, но дочери требуются слайды при натуральном освещении и вот я достал свою реликвию Зенит ТТЛ, проблему которого мы и пытаемся выяснить.