Отснял плёнку на Киев 6с, а там...

Теперь купите Хассель, поймете что Киев ему в подметки не годится и каким дураком были вбив себе в голову сказку про надежный Киев.

Цитата:

от: СерёгасМформат
Это я к тому что ври да не завирайся. Я ж очень хорошо знаю какими камерами пользовались в то время шабашники. Отнюдь не Киевами 88.

ну напишу я такую же чушть типа: ври да не не завирайся, я очень хорошо знаю откуда ты деньги наворовал на эту аппаратуру
и что?
харэ уже бредить то.

с хасселями все бегали по шабашкам! :laugh:

Цитата:

от: ASDSET
Теперь купите Хассель, поймете что Киев ему в подметки не годится и каким дураком были вбив себе в голову сказку про надежный Киев.

Да Хассель купить не проблема. Проблема в том зачем?

Цитата:

от: Лузан Александр
И проблема не в камерах, а в наших вывернутых наизнанку мозгах.

дак и я про тоже.
а теперь попробуйте обьяснить СерёгасМформат в чем ваша с ним проблема

Цитата:

от:berbir
ну напишу я такую же чушть типа: ври да не не завирайся, я очень хорошо знаю откуда ты деньги наворовал на эту аппаратуру
и что?
харэ уже бредить то.

с хасселями все бегали по шабашкам! :laugh:

Подробнее

Киевы 88 равно как и Хассели для шабашки были нерентабельны.

Опять еженедельный киевосрач. Ну сколько можно?

Никто не сравнивает киевы, хассели броники итд по одной простой причине: сравнение это бессмысленно. Как кукурузник с боингом.
Тот, кому удалось подержать в руках обе камеры прекрасно понимает о чем речь: Начиная от обклейки и заканчивая звуком работы, люфтами, окраской итд- это разного уровня камеры (пусть одна является не очень удачной копией другой). Если кому довелось "побывать" внутри агрегатов- там разница еще заметнее. И не в годе выпуска дело: у меня есть ЕЛ/М 82 года и "киев 88" 88 года.
При том, что ЕЛ/м- сугубо студийные камеры, которые мучали годами и в хвост и в гриву киев проигрывает ему во всем, от тактильных ощушений, до, извиняюсь, технического качества картинки.
Разные схемы, разные материалы, но самое главное, разная культура производства.
Естественно, и цена разная. Хассельблад, даже пожилой- профессиональный инструмент. Киев- любительский аппарат, что тут можно обсуждать?

все эти аргументы уже неоднократно приводились, но толку ноль.

Это старость, иного обьяснения у меня нету =(.

Цитата:

от: YoU-PiteR
Это старость

Да большинство из нас, в общем, тоже уже не маленькиe. Я не понимаю одного: зачем это обсуждать?

Я понимаю, была бы тема "брать киев или хассель? ;) " - тут можно бы было чего- нибудь обсуждать (хотя я не верю, что подобный вопрос реален)
А тут автор, с вполне конкретной проблемой: пленка завалена (для меня очевидно что аппаратом), и тут обе стороны впадают в крайности:

1) "Выкинь киев, купи хассель/бронику/пентакс/мамию". Ну а если нет на хассель денег? Только две ельтернативы: пентакон и киев, и я бы серьезно еще подумал, что из них лучше..

2) "Киевы нормальные надежные камеры". ну что за детский сад, говорить это человеку, которому ОНО только-что пленку завалило? Типа "твой аппарат исправен, проблема в тебе" ? :)

Цитата:

от: apspositive
Я не понимаю одного: зачем это обсуждать?

Только две ельтернативы: пентакон и киев, и я бы серьезно еще подумал, что из них лучше..

а вот это не так. и была уже тема где с цифрами приводилось что при нынешних ценах на бронику/пентакс/ мамию альтернатива эта не совсем так выглядит.
если кто за 200 руб киев предлагает одно дело а если за рыночные деньги то это 100% попадос на точно выкинутые деньги.
жалко ни в чем неповинных людей охмуренных киевозомби мнимой дешевизной.
вот зачем это обсуждение вспыхивает каждый раз когда очередной неофит прикладывается фейсом об киевский брик. чтобы меньше было пострадавших.

И правда С Вами говорить. Это уже неисправимо. Для Вас главное лейбл. А кому лейбл не важен тот к Киеву 88 цифрозад даже приспосабливает. Вот http://s53.radikal.ru/i142/1102/d7/3c9fea3b2d14.jpg

Арсений, ну холивар это, я сам долго мучал Киевы пачками из-за одного Зоннара и жена у меня на киев снимала, пока в Вене все кадры раком не встали в очередной раз из-за сьехавшего (конечно случайно, на тушке специально отвезенной перед поездкой деду Саше Анатоличу, и снятой тестовой пленкой). После чего был ей куплен Флексарет, за что тебе огромное спасибо и Броника, за которую спасибо Noir-у. Просто мне кадров этих стало уж совсем жалко и эквивалент цены и мучений превысил рамки моего терпения. Видимо людям типа Сереги и Саши Лузана везло больше, чем мне.

маразм крепчает.

ps/ http://www.dcviews.com/_eyelike/m11.htm размер сенсора 24х36мм походу такое же говно как и киев к которому он прикручен.

Цитата:

от:YoU-PiteR
У Вас просто возраст и ностальгия, у меня отец такой, уже в том возрасте, когда невозможно менять предпочтения. Как бы ни был плох какой-то предмет в его жизни - он все равно остается для него лучшим. И не переубедить.

В 85-м я владел Чайкой -2 и мне ее хватало за глаза.

Подробнее

Согласен. И это правильно. Весь средний формат - сплошная ностальгия. И спорим мы о том, какой и паровозов самый современный. Глупо. Вот дети мои снимают исключительно цифрозеркалками. И убеждены, что пленку пора в топку и не переубедить. Вот мой сын не далее чем вчера заявил, что ему нужна камера, которая бы в кадр через спутник точные координаты снимка впечатывала. Чтобы точно знать где снимал. А то, говорит, забывается. Возможно и я бы на пленку не снимал и на средний формат, если бы не начал в 1963-м. А скорее всего не снимал бы вообще. Ибо снимать не интересно стало. Прежде от фотографа умение требовалось, а теперь камера сама снимает. Только кнопку жми.

Только вот правы ли они? Ностальгия о прошлом не возникает столь массово, если в настоящем все хорошо.

Для себя тему киевопентаконов закрыл покупкой 6х7 пня.ОКОНЧАТЕЛЬНО закрыл.
Ибо даже зная,что тушка прошла капремонт подсознательно жду от нее пацтавы и все такое.

ностальгия это хорошо, но зачем это делать по столь убогим в качестве и конструктиве камерам?
я сравнил и понял что с броникой настальгировать куда приятней чем с киевом, тем более что цена практически одинакова.

Цитата:

от: Лузан Александр
И спорим мы о том, какой и паровозов самый современный. Глупо.

согласен. глупо спорить о том какой из паровозов самый современный.
но видимо от вас ускользнула сама суть спора.
о том о чем вы пишите никто и не спорит.
спор не о сравнительной современности паровозов а о том кому куда. кому в ремонт а кому ехать.
тем кому ехать не по пути с теми кому интересно в депо Геморроевка-товарная.

а то что несколько везунчиков или не пользуются камерами и потому у них все прелестно или в самом деле выцепили экземпляры из подарочной партии делегатам XXVI сьезда КПСС вылизанные лучшим мастером за внеочередной отпуск и хорошую премию под персональную пенсию - печальной в целом картины не меняет.

Цитата:

от: Лузан Александр
Только вот правы ли они? Ностальгия о прошлом не возникает столь массово, если в настоящем все хорошо.

ну тут вы безусловно правы. ничто нам так потом не сладко как то с чем жестко натрахались в свое время.
осталось только как то объяснить более молодому народу что из всех вариантов надо всегда выбирать самый говеный чтобы к старости было о чем помастур... поностальгировать.
тут нужен недюженный талант. одной нахрапистой хамоватости (это не в ваш огород) тут маловато будет.

Цитата:

от: berbir
...если кто за 200 руб киев предлагает одно дело...

Вы все почему такие забавные экономисты? 200 руб. считаете, а время свое - нет? Время гораздо дороже. Если уж начали считать, то посчитайте столько стоит ваш день (сколько могли заработать) и прибавьте стоимость остального - всех расходов, связанных со съемкой (реквизит и все такое). Вот эту сумму в унитаз и спУстите...

Коммерческая съемка на Киев?0_o,сударь знает толк в извращениях...

Цитата:

от:chanoir
Вы все почему такие забавные экономисты? 200 руб. считаете, а время свое - нет? Время гораздо дороже. Если уж начали считать, то посчитайте столько стоит ваш день (сколько могли заработать) и прибавьте стоимость остального - всех расходов, связанных со съемкой (реквизит и все такое). Вот эту сумму в унитаз и спУстите...

Подробнее

а это не мы все такие забавные экономисты а вы невнимательно читаете.
контекст: некоторые утверждают что купить киев заметно дешевле чем японские камеры. и поэтому о киевах есть вообще смысл говорить всерьез.
рассматривайте цифру 200 руб в контексте.

так что полегче в оценках. ;)