Отказ Nikon от отвёртки

в ёёё1й раз, это не нужно
мереется расфокус и скорость ево изменения и через скоко он предположительно приедет
потомучто бывает движущийся объект тоже и он должен попытаться ево поймать.

Цитата:

от: L4m3r
в ёёё1й раз, это не нужно
мереется расфокус и скорость ево изменения и через скоко он предположительно приедет
потомучто бывает движущийся объект тоже и он должен попытаться ево поймать.

Д200 после нажатия спуска 0,3 с стоит, меряет расфокус.
Этот процесс вовсе не быстрый и не подходит для обратной связи.
Т.е. померяли, поняли насколько крутить - повернули. В процессе поворота расфокус не меряется
Движущийся объект наверное по похожему алгоритму, только вычисляется еще его скорость относительно камеры и упреждение

да он для того и делался для обратной связи в принцыпе едрёно вошь! а с макро кольцом чево, а через оконое стекло чево?? ы???

а тоб лазерный дальномер и колеброваный привод без обратной связи и фсе дела, не каких зеркал ненадо и не каких, как на контаксе. вот тамвот колеброваный привод который знает где он выставлен и каждая линза 300 бакс. а тушка штука бакс. плёночная мыльница.

хатя щас уже оборзелли до того что и эта китаепластиковая линза тоже стоит 300 бакс...

а на старых было 0.3 так значит он второй раз через 0.3 помереет и если перелетел то открутит скоко то % обратно он так и ездил туды сюды

Цитата:

от: Алексей2000
только вычисляется еще его скорость относительно камеры и упреждение

Для запуска по нему фауст-патрона?

Цитата:

от: Алексей2000

Движущийся объект наверное по похожему алгоритму, только вычисляется еще его скорость относительно камеры и упреждение

Вы случайно с камеру с танком не перепутали?
Я тоже в танкоой учебке вычислял упреждение :D
У еще выучил такое слово ДИВИАЦИЯ.... :)

Цитата:

от: Gosha_K
... еще выучил такое слово ДИВИАЦИЯ.... :)

По моему не получилось...
Насколько я помню ДЕВИАЦИЯ. ;)

Фазовый датчик постоянно выдаёт сигнал на усилитель мотора, скрость которого зависит от величины этого сигнала. Т.е. при приближении к точке 0 фазы сигнал, следовательно скорость вращения стремятся к 0. При перелёте меняется полярность и т. д. На некоторых линзах даже заметны затухающие колебания.
Вобщем, обычная следящая система...

Фазовый датчик выдает 2 изображения, которые проц камеры должен сравнить. И процесс этот как я уже писал не быстрый.
У кого есть диктофон и желание, сам может померить сколько времени проходит от нажатия кнопки до включения двигателя объектива. У д200 это более 0,3 с, а д3100 еще и после выключения двигателя выстаивает 0,1 с.
Имхо это говорит о том, что процесс небыстрый и не может быть использован непосредственно для обратной связи.

Но для окочательного подтверждения, надо найти разобранную отвертку :)
Если там будет датчик положения - ффсе, нет - будем думать дальше 8)

PS: собственно, покая сам эти 0,3 и 0,1 с не увидел, тоже думал, что фазовый АФ - быстрая штука

Цитата:

от: Gosha_K
Вы случайно с камеру с танком не перепутали?
Я тоже в танкоой учебке вычислял упреждение :D
У еще выучил такое слово ДИВИАЦИЯ.... :)

А как вы хотели, если за время вращения моторчика и подъема зеркала, объект может пройти несколько десятков ГРИП :)

Цитата:

от: L4m3r

а тоб лазерный дальномер и колеброваный привод без обратной связи и фсе

Идея хорошая, но для динамики с активной работой АФ понадобится массив лазерных дальномеров :)

Цитата:

от:Manichaean
Ох, а я то не знал, что мне для моих скромных любительских изысков непременно нужно купить игруху за многотыщбаксов :D Кстати, не подскажете, чем картинка с кропа начального уровня принципиально отличается от картинки с кропа продвинутого уровня? При условии, что я не снимаю ночью в дождь вися вниз головой под мостом.

Подробнее

В идеале - ничем. Ну - скажем там, ничем особенным. Как и от НЕ ЗЕРКАЛЬНОЙ мыльницы - ничем.
Только фуфловость измеряется не качеством картинки, а способностью управлять процессом получения этой картинки, а также самой картинкой в процессе ее получения. А также использованием дополнительных прибабахов улучшающих данную картинку в сложных условиях съемки. Каковые являются всеми прочими, кроме светлого солнечного утра при солнце за легким облачком.

И никто не говорит о многатыщбаксовых тухах. По наблюдениям - достаточно буквально 600-800 американских паганых рублей за б\у качественный аппарат, у которого обозначенного мной выше управления - в достатке.

По традиции страницы 1 - вставляю этот смайлик:

Цитата:

от: Алексей2000
Идея хорошая, но для динамики с активной работой АФ понадобится массив лазерных дальномеров :)

так он и есть массив ,даже мюшке за 100 бакс 3 точки уже, лазер ни чего нестоит,, но,, объективы с ним могут работать только понтовые и без никаких дополнительных насадок

Кодак (вроде бы) уже делал активный автофокус - сперва Ультразвуковой, потом - инфракрасный. Все это имеет слабую новизну и применимость - одно дело навести по дальномеру боеголовку, которой плюс-минус 10 метров - афигенский результат. Другое дело - оптика, где 0.4 см и уже в пролете...

Цитата:

от:arristo
В идеале - ничем. Ну - скажем там, ничем особенным. Как и от НЕ ЗЕРКАЛЬНОЙ мыльницы - ничем.
Только фуфловость измеряется не качеством картинки, а способностью управлять процессом получения этой картинки, а также самой картинкой в процессе ее получения. А также использованием дополнительных прибабахов улучшающих данную картинку в сложных условиях съемки. Каковые являются всеми прочими, кроме светлого солнечного утра при солнце за легким облачком.

И никто не говорит о многатыщбаксовых тухах. По наблюдениям - достаточно буквально 600-800 американских паганых рублей за б\у качественный аппарат, у которого обозначенного мной выше управления - в достатке.

По традиции страницы 1 - вставляю этот смайлик:

Подробнее

Т.е. вы утверждаете, что картинка полученая с полуторакропнутой матрицы ничем не отличается от какой-нибудь десятикропнутой мыльницы? ;)
Что-же касается "способности управлять процессом получения картинки", то для этого необходимо сначала изучить все тонкости этого процесса, на что не у каждого любителя есть время. При этом, никаких принципиальных ограничений для профессионала в возможности влиять на этот процесс в камере начального уровня нет. Может в продвинутых зеркалках это реализовано гораздо удобнее, спору нет, надо же как-то оправдать их стоимость, но при этом для того самого профессионала конечный результат будет примерно одинаков - если это действительно профессионал. А если говорить о любителях, вроде меня, то мне эти все профессиональные навороты в камере за их цену не нужны, поскольку я фотографией не зарабатываю. Каждый инструмент подходит для своего дела и это вовсе не происки "Моркетинга", а рыночные реалии. Называть все камеры начального уровня "фуфлом" - это с моей точки зрения снобизм, или по просту понты, поскольку есть немало отличных любительских камер. Причём понты эти не профессиональные, а обычные - дешёвые.

При этом всё вышесказанное никак не связано с отвёрткой в тушке. Я как любитель обожаю снимать старыми мануальными и автофокусными стёклами. А вот политика Никона по недопущению отвёртки в младшие тушки - это и есть тот самый "Моркетинг", причём самы наглый.

нет это в дешовых управление преднамеренно коцают что б их неочень то брали но формально чтоб они были хДД
сони аел вырезают и брекетинг, у никона гдето были выдержки с шагом только 1 стоп извращяються как хотят

Цитата:

от: Алексей2000
Это все меняет :)
Надо померить абсолютный или относительный угол поворота двигателя - значит, у вас либо шаговый двигатель либо энкодер.

Энкодер на 16 положений (см фото) высокой точности фокусировки не обеспечит. А вот для оценки камерой расстояния до объекта особенно при съемке со вспышкой - подходит в самый раз.

Цитата:

от:L4m3r
нет это в дешовых управление преднамеренно коцают что б их неочень то брали но формально чтоб они были хДД
сони аел вырезают и брекетинг, у никона гдето были выдержки с шагом только 1 стоп извращяються как хотят

Подробнее

Так я примерно про это и говорю :D Только не все производители так поступают, и это хорошо.