Остановить Нацизм

Цитата:

от:Лузан Александр
Что же касается национализма и нацизма - это конечно разное, но при этом нельзя забывать, что всякий нацизм начинается с национализма и национализм есть первый шаг к нацизму. Причем сделав этот шаг очень тудно остановится. Если вообще возможно.

Подробнее

Не согласен. Еще как можно.
При этом национализм должен использоваться государством как один из рычагов управления.
СССР - яркий тому пример, США кстати то же (права негров ?!), Израиль ...
нахожусь под некоторым впечатлением от творчества Солженицына, а так же "Наполеон. Попытка №2".

Цитата:

от:Лузан Александр
Я ведь не об этом. Проукраинское не значит не только нацистское но и националистическое тоже.
Проукринской является любая сила и любой политик, который действует в интересах государства украина и только. С национальностью это не связано никак. Можно быть русским, китайцем наконец можно быть негром и при этом быть проукраиским. Любой гражданин украины является проукраинским если он не шпион и не служит другой стране.

Подробнее

Да. Вот это и есть "проукраинизм".
А лично я знаю многих украинских граждан, которые считают, что у нас одна Родина в границах плюс-минус Российской империи, и должно быть единое государство.

Цитата:

от:Totenkopf
Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — официальная политическая идеология Третьего рейха.
Современной политологией, как правило, национал-социализм ассоциируется с фашизмом и классифицируется как одна из его разновидностей, несмотря на то, что фашизм — это более широкое понятие. (Однако, стоит заметить, что классические формы фашизма и нацизма существовали только в Италии и Германии соответственно, поэтому по своей природе они уникальны.
Идеология нацизма построена на социальном дарвинизме. При правлении Гитлера, нацисты создали сильное централизованное государство под руководством вождя (фюрера) и провозгласили своей главной задачей создание «расово-чистого государства» и завоевание «жизненно-важного пространства» (нем. Lebensraum).
Основные идеи Гитлера нашли отражение в опубликованной в 1920 году программе НСДАП (25 пунктов), стержень которой составляли следующие требования:
-освобождение жизненного пространства для растущего народа Германии и германоязычного населения;
-восстановление мощи Германии путем объединения под единым государственным управлением всех немцев;
-очищение германской территории от засоряющих ее инородцев, прежде всего евреев;
-непререкаемый авторитет центрального политического аппарата во главе с Фюрером;
-освобождение народа от диктата мирового финансового капитала и всемерная поддержка мелкого и ремесленного производства, творчества лиц свободных профессий.

Подробнее

У Вас нет определения нацизма.
По Вашей же длинной цитате из википедии нацизм жёстко привязан к фашистской Германии. А так как нет ему определения вне указанных рамок, значит он и не может существовать вне их.

Цитата:

от:Gantenbein
У Вас нет определения нацизма.
По Вашей же длинной цитате из википедии нацизм жёстко привязан к фашистской Германии. А так как нет ему определения вне указанных рамок, значит он и не может существовать вне их.

Подробнее

Нацизм - сокращенно от Национал-социализма
"Однако, стоит заметить, что классические формы фашизма и нацизма существовали только в Италии и Германии соответственно, поэтому по своей природе они уникальны"
так вам больше нравиться ??
опредиление Национал-социализма - надо ???

Цитата:

от: Totenkopf
"Однако, стоит заметить, что классические формы фашизма и нацизма существовали только в Италии и Германии соответственно, поэтому по своей природе они уникальны"

Тот, кто так считает, может забыть термин "нацизм" для определения тех или иных событий после 1945 года.

Цитата:

от: Gantenbein
Тот, кто так считает, может забыть термин "нацизм" для определения тех или иных событий после 1945 года.

Предлогаю прокоментировать или дать ссылку
так лучше - http://traditio.ru/wiki/%D0%A2%D0%A1%D0%94%D0%9D%D0%AD:%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC ??

Для чего Вы ссылки кидаете?
Если можете объяснить, в чём разница между нацизмом и национализмом - объясните. Я не вижу. Из приведённых ссылок разницы также не видно.

Цитата:

от: Gantenbein
...в чём разница между нацизмом и национализмом - Я не вижу...

финишЪ. ССылки для порядку
Я вижу
Национализм - право этноса/народа на самоопредиление/самовырожение в составе государства (сохранение языка, культуры, религии)
Нацизм - превосходство одного этноса/народа над другим и как следствие право первого на зачистку территории для будущих поколений.

Цитата:

от:Totenkopf
финишЪ. ССылки для порядку
Я вижу
Национализм - право этноса/народа на самоопредиление/самовырожение в составе государства (сохранение языка, культуры, религии)
Нацизм - превосходство одного этноса/народа над другим и как следствие право первого на зачистку территории для будущих поколений.

Подробнее

Таким образом разница лишь заключается в праве на зачистку территории? А какую? Физическую или интеллектуальную?
Действительно финиш.

Цитата:

от: Gantenbein
Таким образом разница лишь заключается в праве на зачистку территории? А какую? Физическую или интеллектуальную?
Действительно финиш.

подредактирую пожалуй
в 1-ом случае право на самоопредиление - косово как пример
во 2 -ом Конечно физическую
если для Вас это одно и тоже то ...

Цитата:

от:Лузан Александр
Нацисты рвутся к власти на Украине
Март 16 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Националистическая партия «Свобода» ,прежде именовавшяся социал националистическая (как у Гитлера тлько с перестановкой слов) заявляет о своей победе на досрочных выборах Тернопольского областного совета, которые состоялись вчера в воскресенье.
Ссылаясь на данные собственного параллельного подсчета голосов на 1104 из 1163 участках, соратники Тягнибока заявляют, что «Свобода» получила 34.4% голосов, следом идет «Единый центр» с 13.9%, Партия Регионов с 9.5%, БЮТ с 8.3%, УНП с 7.85%, «Наша Украина» с 5.61% и Блок Литвина с 3.49%.
Практически аналогичные данные, ссылаясь на собственный подсчет голосов, приводит и партия «Единый центр» Секретариата Виктора Ющенко: Тягнибок получает 34%, «ЕЦ» -14.17%, Партия Регионов 9.72%, БЮТ 8.07%, УНП 7.99%, «Наша Украина» 5.6%, Блок Литвина 3.56%.
Напомним, что БЮТ выступал против выборов в Тернопольской области и всячески пытался заблокировать их проведение.
Наблюдатели считают, что это было связано с падением рейтинга Блока Тимошенко в регионе и опасением потерять контроль над Тернопольским облсоветом.
Источник: LENTA.com.ua

Подробнее

ПАДОНКИ - что тут скажешь :D

Цитата:

от: Totenkopf
подредактирую пожалуй
в 1-ом случае право на самоопредиление - косово как пример
во 2 -ом Конечно физическую
если для Вас это одно и тоже то ...

Ничего, уж, простите не понял. Косово пример чего?

Цитата:

от:Totenkopf
Не согласен. Еще как можно.
При этом национализм должен использоваться государством как один из рычагов управления.
СССР - яркий тому пример, США кстати то же (права негров ?!), Израиль ...
нахожусь под некоторым впечатлением от творчества Солженицына, а так же "Наполеон. Попытка №2".

Подробнее

Когда националисты приходят к власти, они становятся нацистами. Мне не известно ни одного исключения из этого правила. (Взляды Наполеона типичны для своего времени. Все императоры мира стремились к тому же. Да и не было у Наполеона идеологии, а лишь стремление к неограниченной власти и подчинении себе всех) а Солженицин просто при власти не был. А если бы пришел к власти и начал свои идеи на практике осуществлять - стал бы нацистом. Потому, что осуществление на практике националистических идей возможно только путем насилия над другими народами. Насилие это в начале мягкое. Но когда угнетаемые народы начинают противодействовать насилию, насилие становится все более и более жестоким. Это есть объективный процесс. Если бы Гитлер не пришел к власти его бы тоже не считали злом. Косово, кстати, типичный пример нацизма. То же самое в прибалтике.

Цитата:

от:Лузан Александр
Когда националисты приходят к власти, они становятся нацистами. Мне не известно ни одного исключения из этого правила. (Взляды Наполеона типичны для своего времени. Все императоры мира стремились к тому же. Да и не было у Наполеона идеологии, а лишь стремление к неограниченной власти и подчинении себе всех) а Солженицин просто при власти не был. А если бы пришел к власти и начал свои идеи на практике осуществлять - стал бы нацистом. Потому, что осуществление на практике националистических идей возможно только путем насилия над другими народами. Насилие это в начале мягкое. Но когда угнетаемые народы начинают противодействовать насилию, насилие становится все более и более жестоким. Это есть объективный процесс. Если бы Гитлер не пришел к власти его бы тоже не считали злом. Косово, кстати, типичный пример нацизма. То же самое в прибалтике.

Подробнее

О чём я и говорю. Нацизм и национализм - суть определения-синонимы. Просто под нацизмом как правило понимается эдакая радикальная степень национализма.

Цитата:

от: Лузан Александр
... Если бы Гитлер не пришел к власти его бы тоже не считали злом. Косово, кстати, типичный пример нацизма. То же самое в прибалтике.

А если вот так
Если бы Гитлер выиграл войну его бы тоже не считали злом.
А косово это скорее национализм - нацизм у них будет когда начнут реализовывать идеи третьего рейха
ЗЫ Прошу обратить внимание что для меня это чисто теоритические выкладки нацизм-национализм т.к. проблеммы Украины и ее внутреполитические распри есть ее личное дело.
Если продолжить в том же духе - то не имею ничего против нац* в России при условии роста благосостояния и численности доминирующей нации. С учетом непаханного территориального поля - тут работы на пару сотен лет.
А с учетом полной ж* вообще так и сам бог велел, при этом желателен именно немецкий вариант
зыы Но это так мечты ...

Цитата:

от: Gantenbein
О чём я и говорю. Нацизм и национализм - суть определения-синонимы. Просто под нацизмом как правило понимается эдакая радикальная степень национализма.

Я бы сказал чуть иначе. Национализм - это идея весьма привлекательная и оправданная, когда речь идет об освобождении угнетенных народов, когда они ведут борьбу за свои права. Но как идеология правящей партии национализм неизбежно превращается в нацизм. Потому, что нацизм - это единственно возможный механизм осуществения на практике националистических идей.

Цитата:

от: Totenkopf
А если вот так
Если бы Гитлер выиграл войну его бы тоже не считали злом.

Естественно. Некому бы было так считать. Всех несогласных уничтожили бы физически
Цитата:

от: Totenkopf
А косово это скорее национализм - нацизм у них будет когда начнут реализовывать идеи третьего рейха
...

Они уже давно начали их реализовывать. Разрушая православные храмы и уничтожая сербское население, как в свое время Гитлер евреев. Просто не все сразу. И под какими лозунгами это делается и как называется - тоже не суть важно. А национализмом это было более 20 лет назад. До распада Югославии и начала гражданской войны. Так же как и в прибалтике это все было национализмом до распада СССР.

Цитата:

от: Лузан Александр
Всех несогласных уничтожили бы физически

Как Сталин?

А при чем тут Сталин. К нацизму это отношения не имеет. Это другая тема совсем. Этак мы далеко зайдем. Тогда и Трумена придется туда записать, за атомные бомбы на японские города сброшенные. И вообще добрую половину американских президетов. И Пиночета и Южную африку. И Камбоджу. И всех всех всех. Тем более всех и не знаем. Знаем только то, что растиражировала пропаганда.

Цитата:

от:Totenkopf
А если вот так
Если бы Гитлер выиграл войну его бы тоже не считали злом.
А косово это скорее национализм - нацизм у них будет когда начнут реализовывать идеи третьего рейха
ЗЫ Прошу обратить внимание что для меня это чисто теоритические выкладки нацизм-национализм т.к. проблеммы Украины и ее внутреполитические распри есть ее личное дело.
Если продолжить в том же духе - то не имею ничего против нац* в России при условии роста благосостояния и численности доминирующей нации. С учетом непаханного территориального поля - тут работы на пару сотен лет.
А с учетом полной ж* вообще так и сам бог велел, при этом желателен именно немецкий вариант
зыы Но это так мечты ...

Подробнее

Включая каторжные концлагеря, газовые камеры, превентивные расстрелы и расстрелы возмездия (каждого второго из мирных жителей)? Вы в своем уме?