Остались ли в рунете фотосайты

Цитата:

от: Carpenter
угу, фотографию убивают кенон с никоном да и сами фотографы

именно так.. настоящая музыка исключительно в голове глухого Бетховена или Моцарта, который её записывал на салфетках быстрее чем можно сыграть.

Цитата:

от: tombo
именно так.. настоящая музыка исключительно в голове глухого Бетховена или Моцарта, который её записывал на салфетках быстрее чем можно сыграть.

скажем, изначальный вариант "настоящей" музыки в их головах . да. то что мы слышим всего лишь интерпретация, далеко не всегда плохая.

Цитата:

от:Олег Каледин
Фотолюбитель который пользуется фотоаппаратом исключительно для своих личных и "семейных" нужд, для бесконечного фотографирования своих "дорогих родственников", друзей и знакомых - не вправе претендовать на звание Советского фотолюбителя!
"Советское фото" 1929 [1] г.

Подробнее

В наши дни никаких иных нужд кроме личных не существует.
Такова реальность. Мир уже перевёрнут, его больше не нужно переворачивать.

Цитата:

от: tombo
В наши дни никаких иных нужд кроме личных не существует.

Творчество это тоже личная нужда! Но творческая нужда!!! А это разница!

Цитата:

от: Олег Каледин
Творчество это тоже личная нужда! Но творческая нужда!!! А это разница!

Не понимаю в чем проблема. Творите, если есть паливо в моторе. Дергайте соклубников за усы и косички, комментируйте их снимки, критикуйте, хвалИте, спорьте. пусть придут и отреагируют на ваши. в чем проблема? или надо уже унавоженная почва, тогда, мол, буду выкладывать? If you want to see a miracle - be a miracle" (c)

Цитата:

от: Carpenter
Дергайте соклубников за усы и косички, комментируйте их снимки, критикуйте, хвалИте, спорьте. или надо уже унавоженная почва, тогда, мол, буду выкладывать?

Вот в том то и проблема, что на фотосайтах нет фотографов!!! есть, я не знаю кто, разные балаболы задушевники, но, нет фотографов, для которых фото это серьезное хобби, а не повод приколоться!
Я все чаще встречаю на фотосайтах, такие ужасные термины, как фотка, фоткаться, фотик.... Про разные карточки с картинками я не говорю, это уже из понтов пользователей начала ХХ века, которые использовали такой специфический сленг, что должно придать веса их словам по их же мнению!
Т.е. весь диалог строится на теме поприкалываться!

Цитата:

от: Олег Каледин
Вот в том то и проблема, что на фотосайтах нет фотографов!!!

Они там есть, вы просто не видите
Цитата:

от:Олег Каледин
есть, я не знаю кто, разные балаболы задушевники, но, нет фотографов, для которых фото это серьезное хобби, а не повод приколоться!
Я все чаще встречаю на фотосайтах, такие ужасные термины, как фотка, фоткаться, фотик.... Про разные карточки с картинками я не говорю, это уже из понтов пользователей начала ХХ века, которые использовали такой специфический сленг, что должно придать веса их словам по их же мнению!
Т.е. весь диалог строится на теме поприкалываться!

Подробнее

Может порыться в самом себе? Вместо того, чтобы предъявлять претензии к фотосоциуму?

Цитата:

от: Carpenter
Может порыться в самом себе? Вместо того, чтобы предъявлять претензии к фотосоциуму?

А это не претензии, это факт! И поверьте, просто сейчас говорю о формате который востребован!
А аналитикой я всю жизнь занимался, в т.ч. и личной! Яда и моя личность тут не причем! Если есть что то сказать по сути, я послушаю!

Цитата:

от:Олег Каледин
А это не претензии, это факт! И поверьте, просто сейчас говорю о формате который востребован!
А аналитикой я всю жизнь занимался, в т.ч. и личной! Яда и моя личность тут не причем! Если есть что то сказать по сути, я послушаю!

Подробнее

Уж простите. Ничего не вижу в ваших посылах, кроме как "сделайте мне интересно, и я туда пойду" вроде не маленький мальчик,и, тем более, не капризуля-девочка. Пусть меня поправят соклубники, если я не прав.

Цитата:

от: Carpenter
Ничего не вижу в ваших посылах, кроме как "сделайте мне интересно, и я туда пойду"

Вы внимательно читали, то что я писал? Смысл написанного мной был в том, что нужна площадка с боле-менее достаточным количеством участников примерно одного уровня, где были была бы максимально налажена с помощью алгоритма сайта обратная связь автор-зритель в виде оценок, комментариев и т.д. В этом случае, можно говорить с одноклубниками у которых примерно одно с тобой понимание и цель пребывания на ресурсе, не боясь быть не понятым, когда ты ему про Фому, а он тебе про Ерему! Т.е. интерес у всех один - фотография, а не прикольные картинки! А не провоцировать интерес к своим работам любыми методами, всех троллей! Помоему я достаточно изложил проблемы существующих фотосайтов, в том числе и этого!
Кстати дело не во мне, мне интересно не надо делать! Мне будет хорошо при любой системе.

Цитата:

от:Олег Каледин
Вы внимательно читали, то что я писал? Смысл написанного мной был в том, что нужна площадка с боле-менее достаточным количеством участников примерно одного уровня, где были была бы максимально налажена с помощью алгоритма сайта обратная связь автор-зритель в виде оценок, комментариев и т.д. В этом случае, можно говорить с одноклубниками у которых примерно одно с тобой понимание и цель пребывания на ресурсе, не боясь быть не понятым, когда ты ему про Фому, а он тебе про Ерему! Т.е. интерес у всех один - фотография, а не прикольные картинки! А не провоцировать интерес к своим работам любыми методами, всех троллей! Помоему я достаточно изложил проблемы существующих фотосайтов, в том числе и этого!
Кстати дело не во мне, мне интересно не надо делать! Мне будет хорошо при любой системе.

Подробнее

система есть, и не одна. я уже талдычу вам столько раз одно и то же. делайте сами себе "интерсно", собирайте вокруг себя единомышленников. опять на те же грабли... с вами , батенька, без мата трудненько разговаривать

Цитата:

от: Олег Каледин
Вот в том то и проблема, что на фотосайтах нет фотографов!!! есть, я не знаю кто, разные балаболы задушевники, но, нет фотографов, для которых фото это серьезное хобби, а не повод приколоться!

Лет десять назад заметил что самые навороченные фотографы закрыли свои сайты и поудаляли свои галереи с фотосайтов. Некоторых спрашивал зачем, они ответили что толку с сайтов никакого. Причём эти люди не просто дорогие коммерческие, они и творчеством по полной занимаются.

Понятно что просветлённым фотографам не интересно мнение других фотографов, они и сами с усами, но я так и не понял куда же уходят их фотографии? Кто-то же их должен смотреть.

Олег, ещё раз, вернитесь на землю. Не нужны "настоящим" фотографам Ваши фотографии. И обсуждать Ваши снимки эти самые фотографы не будут. Им это не интересно. Представьте на секундочку желание Левитана показывать свои картины ТОЛЬКО художникам. Причём только тем, которых он сам за художников признаёт. Да ещё и бредни от них выслушивать по поводу своего творчества Это ж тоска смертная. Вам этого не хватает :?:

Цитата:

от:Олег Каледин
А это не претензии, это факт! И поверьте, просто сейчас говорю о формате который востребован!
А аналитикой я всю жизнь занимался, в т.ч. и личной! Яда и моя личность тут не причем! Если есть что то сказать по сути, я послушаю!

Подробнее

Олег, придется смирится. Я более 10 лет занимался продажей автошин, но даже на специализированных форумах и от диллеров автоцентров приходилось слышать ..шина радиусом 16... Можно конечно сжечь себя обьясняя всем что это не радиус шины, а внутренний посадочный диаметр на колесо в дюймах, но уверяю, это все одно что пытаться обьяснить, что фраза ..на самом деле.. это паразит, и ее не нужно повторять как мантру по поводу или без.
Или картавые дикторы, которые повсеместно лезут везде, имея лень настроить главный свой орган, рабочий инструмент, можно разбить десяток телевизоров, но их меньше не станет. Так же как любой картавый реализуется вопреки, не желая исправить свою ошибку, а навязывая ее как стиль, точно так же и в фотографию лезут и будут лезть все кому не лень. Мир сейчас такой, если раньше моли сказать -сходи к логопеду, убогий, то сегодня в этом моут и некий стиль углядеть..........

Да, он говорит ..фотки.. да , он картавит, да он постоянно талдычит .. на самом деле , и говорит звОнит... но никто уже не говорит =вон из профессии... К СОЖАЛЕНИЮ.

это старость :(

Цитата:

от: ИгорьЗ
Не нужны "настоящим" фотографам Ваши фотографии.

Главное что бы ваши нужны были! Не унывайте!

Цитата:

от: humax67
Олег, придется смирится. ... но никто уже не говорит =вон из профессии... К СОЖАЛЕНИЮ.

Я то смирился уже давно! Да и проблему я эту прекрасно понимаю - непрофессионализм во всем у нас царит! К сожалению дилетантство многих модераторов убило фотосайты!
Но, в принципе, я думал, может кто то, что то подскажет, что мол есть боле-менее нормальный ресурс! Ан нет...

Цитата:

от: Олег Каледин
непрофессионализм во всем у нас царит!

Фотоискусство совсем молодое. Системное образование готовит фототехников для фоторегистрации, а в художественной фотографии везде царят самоучки и самоучители. Профессионалами называются ремесленники. Известные фотохудожники сродни малым голландцам в изобразительном искусстве, то есть не плохо, но мелко.

Гениальные фотографы быстро устаревают. Они вызывают восхищение у ремесленников и самоучек, но по большому счёту чего-то фундаментального не создали. Ну ладно Брессон гений стрита, он реально основатель и всё такое, но Дима Зверев ведь круче? :D Если бы Дима создал институт жанровой фотографии и давал бы полноценное высшее образование, то фотография хотя бы в одном жанре стала бы академической, а не дворовой. Со временем появились бы предприятия по выпуску стрит-фотографии. Там работали бы профессиональные фотографы, которые выполняли бы план производства под мудрым руководством мастеров и начальников цехов. И тогда не надо было бы искать некие фотосайты :D

Цитата:

от:Vikt_or
Фотоискусство совсем молодое. Системное образование готовит фототехников для фоторегистрации, а в художественной фотографии везде царят самоучки и самоучители. Профессионалами называются ремесленники.

Подробнее

Я собственно к чему это все? На мой взгляд ниша эта для фотографов пуста! т.Е. НОРМАЛЬНЫЙ, С ХОРОШИМ АЛГОРИТМОМ ФОТОСАЙТ, В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ВОСТРЕБОВАН!
Но беда еще и в том, что и в системном образовании видимо не все гладко и хорошо... ну вот сколько раз мне люди жаловались, что их не могут на паспорт снять! Про художественное я уж молчу. Там полный бардак!
Тут дело то даже не в Брессоне, он вошел в историю, благодаря двум факторам:
- был основателем агенства Магнум, и
- был на самой заре истории зарождения фотографии.
Т.е. он ценен как некая история, артефакт в фотографии, не более того! Это же относится и ко многим т.н. золотым фотографиям, они ценны как часть истории, чего то более значимого, например группы Битлз или еще чего то, допустим какого то известного футбольного клуба или даже некой известной личности. А сами по себе как самостоятельные кадры они не то что бы слабы, даже очень слабы! По сути дела такие фотографии-паразиты.
Что же касается второго - ваятеля, то на его примере, мы видим хорошую работу маркетинга от кампании Olympus, которая по сути дела его сделала! Уж не знаю с помощью каких клонов, ботов, но ему просто рисуют все эти лайки и рейтинги. В этом не сложно убедиться, достаточно посмотреть аккаунты этих его почитателей - 95% из которых просто пусты! Ну не поверю я никогда, что человек который сам не увлекается фотографией, пришел на фотосайт ради какого то автора, что бы его полайкать! тут дело то даже не в моем неверии, а в том, что тут любители фотографии которые присутствуют на фотосайтах в соцсетях порой настолько пассивны. Про обывателей я молчу.
кстати, это тоже не ново, лет так десять назад по этому пути шли многие фотографы, пиаря себя таким способом на всевозможных ресурсах, накачивая таким вот виртуальным силиконом.
Но в один прекрасный день, наверное силикон этот кончился, вмиг испарились все их почитатели таланта, которые ставили им десятки, пятерки, реки, лайки и прочие оценки и все с удивлением обнаружили, что рейтинг у них, как и у всех остальных участников, а то и меньше. И даже начали замечать у них косяки в работе, неидеальные композиционные построения, работу с цветом и светом, да и работу фотошопа неаккуратную.
И им ни чего не оставалось, как просто уйти с ресурса. Потому что обидно, когда еще вчера у тебя был рейтинг под тысячу лайков, а сегодня ты и тридцать собрать не можешь! Это полное фиаско!!!
Вот кстати это же относится и к построению фотосайтов, когда вот таких "именитых паровозов" затаскивали на сайт, надеясь их именем привлечь пользователей.
На некоторых другая практика царит, там сами админы клонов вынуждены создавать, что бы публику развлекать разной клоунадой! Хотя я не понимаю, что проще пойти по нормальному пути? Это и легче и эффективнее. Но, вы правы, современный маркетинг, вывернул все мозги наизнанку у нынешних менеджеров проектов, в том числе и фотосайтов.
Да, вот еще... т.н. фотоконкурсы. Ну просто все профанированы!!! Либо создаются под определенных людей, а остальные в качестве толпы выступают. Очевидно с первого взгляда. Все насквозь коррумпировано! Не стесняясь в том же контакте предлагают 1,5 рубля голос! Люди даже за приз, знаю сайт на котором выплачивают призовые за победу 2-3 т.р. ушли оттуда. Потому что там все настолько завязано на определенные группы, что если ты не с ними, ты не выиграешь этот конкурс.
мне просто не понятно, зачем создатели этих сайтов убивают свои же ресурсы и не хотят навести элементарный порядок среди участников, удалив всех клонов.

Цитата:

от: Олег Каледин
вот сколько раз мне люди жаловались, что их не могут на паспорт снять!

Это боль! Худшие в мире фотографии делаются не блондинками, а какбэ профессионалами.
Цитата:

от: Олег Каледин
Я собственно к чему это все?

Да, к чему именно? В каждом хобби есть высшая цель, ведь ценится не процесс, а результат. Высший смысл художественной фотографии это положительные эмоции при просмотре другими людьми. Думаю лучше не мечтать о некоем утопическом фотосайте, где можно получить чистые не поддельные эмоции. Жить с такой мечтой грустно.

ЗЫ товарищ ведёт собственные фотокурсы с прицелом в основном на подростков. Обучают искусству фотографии без обработки. Каждые три месяца организуются фотовыставки детских работ. Фотографии печатаются на А2, выставляются в зале и туда приглашаются родственники и друзья учеников. И все счастливы без фотошопа и фотосайтов.