Ошибка флешметра?

Имеется в наличии флешметр Sekonic L-358
Студийный свет Walimex, два моноблока по 420 ватт (в Украине эта марка представлена под брендом Арсенал, в России это вроде Griffon).

Схема света следующая -
один моноблок с октобоксом - рисующий на модель, второй на задник, свет от него на модель не попадает, поскольку ограничен шторками.

Флешметр расположенный у подбородка модели показал F8 на выдержке 1/125
Сделал фотку - смотрю на мониторе, она сильно недоэкспонирована



В ДПП увеличил экспозицию на +1 стоп, получилось следующее


(кроме экспозиции еще изменил баланс белого и немного кропнул, плюс легкая коррекция пятнышек на лице в шопе)

Основной вопрос - почему соврал флешметр?
Разница между тем что получилось согласно показаний флешметра и последующей коррекцией - целый стоп!!! Не слишком ли много?

Цитата:

от:Юрий Никон
Имеется в наличии флешметр Sekonic L-358
...Основной вопрос - почему соврал флешметр?
Разница между тем что получилось согласно показаний флешметра и последующей коррекцией - целый стоп!!! Не слишком ли много?

Подробнее

Расскажите, пожалуйста, подробнейше - как замеряли?
PS: Вдогонку - надеюсь не 420 ватт, а 420дЖ... а может быть 400дЖ?
Никогда не слышал о таких цифрах - 420.

Купол флешметра выдвинут, на нем - радиотрансмиттер. На моноблоке - приемник.
Купол находился у модели под подбородком, направлен в объектив
Моноблок - слева от фотоаппарата, градусов на 45.

Свет от второго моноблока на замер никак влиять не должен был, так как благодаря шторкам должен был светить только на фон

П.С. Да, пардон 420 дж.
Свет вот такой:
http://www.walimex.ch/product_info.php/info/p67_walimex-CY-420K-Studio-Flash-No--12961.html/XTCsid/lk5b8amg3u9cv2vss9bpqkp9d3

хорошо.

нажмите одновременно кнопки ISO1 и ISO2 - что показывает?

в каком положении стоят переключатели DIP?

исо на флэшметре и камере - одинаковые? уж так, на всякий случай спрашиваю. :D

Цитата:

от: AlexanderSm
хорошо.

нажмите одновременно кнопки ISO1 и ISO2 - что показывает?

Aju 0.0

Цитата:

от: AlexanderSm
в каком положении стоят переключатели DIP?

1,2 - вниз, 3,4 - вверх

Цитата:

от: AlexanderSm

исо на флэшметре и камере - одинаковые? уж так, на всякий случай спрашиваю. :D

сто процентов одинаковые, и там и там ИСО было 100.

[УДАЛЕНО]

Светофильтр был, но вроде неплохой - Hoya HD, не замечал за ним раньше, чтобы потеря света составляла так много.

Экспокоррекции не было, снимал в мануал-моде.

На счет отражения света - тоже сомнительно, ситуация между замером и самим снимком практически не менялась, да и объектов рефлектирующих вблизи не было. Потолок там был высокий - ок 3 метров

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от: Юрий Никон
Купол флешметра выдвинут, на нем - радиотрансмиттер. На моноблоке - приемник.

Купол флешметра утопите и попробуйте этим же методом замерить у лица модели и сравните результаты. И посмотрите, какие у вас режимы замера стоят.

Цитата:

от: Юрий Никон
Купол находился у модели под подбородком, направлен в объектив

А может не надо направлять на объектив? Свет же не от объектива идет. Хотя, при выдвинутом положении не влияет.
1 ступень? Вот убейте меня об стену, но вижу, что первый кадр проэкспонирован совершенно правильно. Второй переэкспонирован.
Просто, света мало.
Дайте с противоположной стороны контровик на волосы и лицо (только чтоб контур нарисовал, т.е. и волосы осветил и блик дал хороший по форме лица). На ступеньку больше. Если и это не изменит Ваше впечатление, дайте заполняющий на пол-ступеньки меньше рисующего. Но мне кажется, объем упадет.
Когда Вы светите с одной стороны, баланс светов и теней смещается в одну сторону. Прибавьте сюда черные волосы, ощущение, что кадр темный всем нам обеспечен. Плюс кофточка с белыми полосками, они как семафорчики светятся, на себя много берут. Вы Карша работы посмотрите, очень поучительные в плане работы со светом.

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от: german_2

1 ступень? Вот убейте меня об стену, но вижу, что первый кадр проэкспонирован совершенно правильно. Второй переэкспонирован.

Монитор у меня вроде откалибрирован, как смотрю на первый снимок - все равно именно лицо выглядит слишком темным. Я ориентировался только по нем.

Поэтому и потом добавлял ДПП +1 к экспозиции. Наверно +1 уже немного перебор, но все же, вообще без изменения выглядит лично мне сильно недодержанным.

Цитата:

от: german_2
Просто, света мало.

Если добавить света, то увеличатся блики на лице, а именно этого я и старался избежать

Посмотрел упомянутые Вами работи Юсуфа Карша, понимаю что Вы имеете в виду, но все же мне кажется что даже на том же самом мониторе средний уровень освещенности лица, я уже не говорю о ярких зонах, значительно выше того, что получилось у меня при замере флешметром. Или это мои глюки восприятия?

Цитата:

от: Юрий Никон
Или это мои глюки восприятия?

Да, именно. Сам через это прохожу. Вам надо снимать, снимать и еще раз снимать. Сразу ничего не получится. И Вам будет казаться, что все темное или серое. Пока не поймете, как использовать грамотно свет, чтобы «вылепить» правильно форму. И бликов не будете бояться.
В Вашем же случае с примером, поверьте, добавите контровик, впечатление уже изменится. Но это тоже надо искать, как его добавлять и куда.
Например, у Карша есть офигенные примеры, где он использует контровики в качестве рисующего света. Вот это Мастер!
Правильное восприятие приходит не сразу, его требуется сформировать и «записать» в мозг навсегда. Еще, помимо собственных попыток, помогает анализ чужих работ. Хороших работ :D

Цитата:

от: Юрий Никон
Если добавить света, то увеличатся блики на лице, а именно этого я и старался избежать...

значит флэшметр правильно рассчитал дырку.
У Вас снимок на грани низкой и средней тональности - отсюда ощущение нехватки света.
Поставьте заполняющий свет чуть правее, выставьте его на F/5.6(рисующий придется уменьшить, примерно на полстопа) - уже будет по другому смотреться.

А что вас не устраивает ? у вас первая фотография относительно правильно экспонированна из вы заче-то сделали апликацию (вы ее в редакторе пересветили)
Вообще при съемке на цифру нужно учитовать тот факт что 1 ступень от показаний флешметра съедает кроп и 1 ступень съедает сама цифра она более чувствительна к свету чем пленка + эта чувствительность немного разная у разных камер. Если вы хотели получить информацию в тенях -туда нужен заполняющий свет и одного источника недостаточно, на пленку у вас еще меньше информации было-бы.

Не устраивает меня следующий факт - монитор у меня откалибрирован - и вот на нем верхнее фото для меня лично выглядит слишком темным,я сейчас говорю не о тенях, а даже о освещенной зоне справа. (Хотя допускаю что частично это мое личное восприятие из-за общей темной тональности снимка, о которой говорили german_2 и AlexandеrSm)...

И когда я печатаю фото в лабе (а монитор калибрирован по профилю этой лабы), то отпечатки выглядят еще немного темнее - то есть если не проводить коррекцию экспозиции в плюс, то отпечаток будет слишком темным.

Я допускаю, что у меня монитор может быть настроен на меньшую яркость чем у большинства смотревших ту же первую фотку здесь, поэтому для вас она выглядит нормально, а для меня темновато. Но если я увеличу яркость, тогда разница между фото на мониторе и отпечатками из лабы (которые от изменения яркости мониторасами не поменяются) будет еще больше, чего собственно хочется избежать

Вы совершаете типичную цифровую ошибку, вы говорите что у вас монитор откалиброван по профелю той лабы где вы печатайте, но откуда вы знаете что этот профиль постоянная величина ? + вы вносите определенную коррекцию. Аналоговый способ печати величина точная но не постоянная, фактически после каждой замены химии машину подстраивают эти подстройки не критичны но эти профили создают больше в рекламных целях нежели от них есть реальная польза.Хотите убедиться как работает ваш флешметр отнисите в нормальную лабу где работает хороший оператор и отпечатайте с карточки фотоаппарата. По идее если вы снимали на кроп и без коррекции по показаниям флешметра у вас картинка должна быть пересвечена . Если отпечаток буден нормальнм или слишком темным значит ваш флешметр показывает не правильно. Это легко проверить померьти любую сцену экспонометром камеры на центральновсзешенном замере и потом эту-же сцену флешметром и сравните показания должны быть почти одинаковые, абсолютно одинаковыми они не будут так как камера меряет отраженный свет а флешметр с молочной насадкой падающий

Цитата:

от: Юрий Никон
И когда я печатаю фото в лабе (а монитор калибрирован по профилю этой лабы),

Не подскажите как откалибровать по "профилю лабы"? Что-то ни в одном калибраторе не встречал такой возможности, как откалибровать по заданному профилю ...

может быть не совсем правильно выразился - монитор был откалиброван мастером, использовался калибратор Eye-One display2. Потом для колорменеджмента был установлен цветовой профиль лабы - соответсвенно цвета изображения на мониторе и при печати практически совпадают. Но есть одно НО с яркостью - на печатном фото яркость ниже чем на мониторе. Это проверялось сразу после процесса калибровки и на тот момент лаба точно не перекалибрировалась (то есть профили были одни и те же у них и у меня)
Но результат - изображение на мониторе ярче чем на отпечатке.

С тех пор я монитор не перенастраивал - но вот конкретно верхний снимок у меня в посте лично мне, на моем мониторе, выглядит слишком темным(хотя большинство здесь считает его нормально проэкспонированным). Если взять за гипотетическое условие задачи факт, что лаба не меняла свою яркость тоже, допускаю что отпечаток этого фото будет выглядеть еще темнее - это все и подвигло поставить вопрос этой ветки.

А никак, только на глаз подобрать я пользуюсь Аpple они заводские откалиброванны так что большенство сюжетов можно потом напечатать. Можно еще тесты делать по 5% добавляя параметры а потом при печать выбрать тот который больше понравиться со временем начнете понимать куда уходит цвет на вашем мониторе и какие поправки нужны. Одна беда это все работает на 100 % пока в лабе химию не сменили потом это чуть сбиваетя и требует поправки но со временем можно привыкнуть