Опять взрыв петарды в клубе... огромное количество погибших

Я о другом.

Вам господа,

-так рьяно ратующих за букву закона,
прежде чем требовать крови инспекторов,
не плохо бы для начала заглянуть в своё авто и посмотреть срок годности вашей аптечки и огнетушителя.....

-или напрячь память и вспомнить как вы, в нарушение всех инструкций , переделывали газовую проводку и вентиляцию под заказанную кухню и прятали газовый счётчик за дверцей шкафа...

Да по большому счету инспектор тут не при чем . Когда предприятие производило строительство, куда смотрел директор(и его подчиненные) сцуко ? Есть туева хуча норм,правил в т.ч. по пределу огнестойкости http://www.e-fire.ru/doc/210197/p5.html , сэконимил(накосячил) на свою жопу и людское горе .

Можно, по вашему "хотению",
не выдумывая велосипеда
пересажать или перестрелять (вот здорово...) половину пожарных инспекторов, а другую половину ежедневно кошмарить

Но соблюсти "кажный пунктъ регламента" не удастся.

Никогда.

Для начала вспомним сколько людей живёт, и ещё очень долго будет жить в старых, гнилых, деревянных развалюхах, к которым всякие инструкции применять просто стыдно.

Цитата:

от:alexa64
Можно, по вашему "хотению",
не выдумывая велосипеда
пересажать или перестрелять (вот здорово...) половину пожарных инспекторов, а другую половину ежедневно кошмарить

Но соблюсти "кажный пунктъ регламента" не удастся.

Никогда.

Для начала вспомним сколько людей живёт, и ещё очень долго будет жить в старых, гнилых, деревянных развалюхах, к которым всякие инструкции применять просто стыдно.

Подробнее

Ну да, конечно. Владельцы того клуба, они все такие прямо бедные и несчастные, живут в поворотнях, или под мостом, питаются тем, что в мусорках находят.
А те контролёры так вообще как выживают неизвестно, побираются наверно.

Цитата:

от:alexa64
Я о другом.

Вам господа,

-так рьяно ратующих за букву закона,
прежде чем требовать крови инспекторов,
не плохо бы для начала заглянуть в своё авто и посмотреть срок годности вашей аптечки и огнетушителя.....

-или напрячь память и вспомнить как вы, в нарушение всех инструкций , переделывали газовую проводку и вентиляцию под заказанную кухню и прятали газовый счётчик за дверцей шкафа...

Подробнее

Я ратую не за букву закона, а за то, что-бы законы соблюдались. Если законы нереально соблюдать, надо изменить их так, что-бы их было реально соблюдать, вот и всё.

Но мне кажется, что самый худший вариант - строгие законы которые вообще не выполняются. Строгость для взятки а толку ноль. Тут нет конкретного человека который винват - вся система сгнила, и надо искать пути решения. Они не такие простые, что-бы я тут парой фраз в форуме всю концепцию передал, но надо идти вперёд, методом проб и ошибок. И делать глобальные выводы. А не просто казнить трёх-четырёх человек.

Цитата:

от: Владимир Медведев
Это уже организовано. Надо просто убрать коррупцию и усё.

Просто, как всё гениальное. Надо всего лишь сделать, чтобы былохорошо, и не было плохо :)


Цитата:

от:Владимир Медведев
А сейчас нельзя снимать ответственность с тех, кто отвечает за этот клуб. Хотя всё-равно это не сильно поможет, то, что мелкую пожарную сошку посадят раз в 5 лет. Нужны более частые проверки контролирующих органов.

Подробнее

За клуб отвечают владельцы в первую очередь!

И как часто надо проверять? Раз в год? Раз в полгода? Ежемесячно? Вы никогда не задумывались, что проверки - это деньги. Где Вы столько денег возьмёте? Где столько людей? Кто работать то будет, если все станут проверяющими?


Цитата:

от:Владимир Медведев
[quot]Нет. Директор клуба не обязан чего-то там додумывать от себя. Если пож охрана разрешает функционировать, то кто такой директор, что-бы в этом сомневаться? Он что, специалист в этом, чтоли?[/quot]Это относилось не к фейверкам, а к дизайну клуба. Если клубу разрешили работать, в том виде, в котором он работал, зачем директору переделывать клуб, делать больше выходов, убирать пожароопасную отделку..

Подробнее

Так если бы не фейерверк - то ничего бы и не случилось.


Цитата:

от: Владимир Медведев
ps О чём вообще может быть спор, если сейчас и Путин и Медведев говорят то, что я сказал в первом посте?

Что-то Вы со своим однофамильцем и моим тёзкой как-то очень выборочно согласны. Вот здесь согласны, а в других местах нет :D


Цитата:

от:Капитан Немо
Я очень извиняюсь, но читая Ваши посты на разнообразные темы был очень высокого мнения, несмотря на несогласие в ряде случаев. Но сейчас, речь не мужа, а даже не знаю кого.
Что тут обеспечивать. На каждый чих имеется регламентирующая докментация. Регламент соблюден - заведение работает, нет - закрыто. Регламент несоблюден, а заведение работает - коррупционные отношения проверяющего лица и владельца заведения с вытекающими последствиями.
Велосипеда выдумывать не надо.

Подробнее

Так тут уже приводили мнение человека из той системы, что стандарты специально так сделаны, что исполнить их невозможно.

Вот, тут среди нас есть владелец завода по производству леек (не фото-Леек, правда). Так вот он недавно жаловался, что к нему кто-то там цеплялся, что у него на территории битый кирпич рассыпан не так как надо (если я правильно понял суть претензий). Так вот, по-Вашему получается, что его заводик надо сразу закрыть?

Или аварийный жилой фонд рассмотрим. С одной стороны так жить нельзя, а с другой стороны - выселите в декабре людей на улицу? Помните пожары в домах престарелых? Вот куда Вы предложите деть этих старичков? Не в светлом будущем, а конкретно сегодня?



У меня вопрос к Владимиру Медведеву, да и другим тоже. Вот Вы говорите, надо сделать так, чтобы не нарушали. А как это сделать? Вот вы же хоть раз в жизни переходили улицу в неположенном месте. А как сделать чтобы Вы никогда и нигде так не делали? У Вас есть рецепт?

Ещё, Володя, скажите мне, какие светоотражающие элементы есть на Вашей одежде? У меня лично обруч на руке, а у Вас?

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига


Вот, тут среди нас есть владелец завода по производству леек (не фото-Леек, правда). Так вот он недавно жаловался, что к нему кто-то там цеплялся, что у него на территории битый кирпич рассыпан не так как надо (если я правильно понял суть претензий). Так вот, по-Вашему получается, что его заводик надо сразу закрыть?

Подробнее

Конечно. На заводике то поди люди работают !

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Вот, тут среди нас есть владелец завода по производству леек (не фото-Леек, правда). Так вот он недавно жаловался, что к нему кто-то там цеплялся, что у него на территории битый кирпич рассыпан не так как надо (если я правильно понял суть претензий). Так вот, по-Вашему получается, что его заводик надо сразу закрыть?

Подробнее

Было бы неплохо.
Я думаю, после этого директору (если он сохранит свою должность) НАВСЕГДА захочется рассыпать кирпич не там, где нужно.

Кстати, а нафига рассыпали?

Не я же рассыпал.
Вопрос в другом - что лучше, завод работающий, дающий рабочие места россиянам и налоги в бюджет или заброшенная промплощадка, поросшая бурьяном?

Цитата:

от:SergeSmArt
В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ надо бы у вас вздрючить ПУТИНА.. с Медведевым..
а потом всех остальных СВЕРХУ - до низу... по ниспадающей

И как только у него совести хватает ЗАИКАТЬСЯ о новом "президенстве" ..вот ведь бестыжая морда, а?

Подробнее

Серж, примите добрый совет: не пейте чай с приезжими из России...
Хотя и у нас в России свободы хватает: я могу хоть на Красной площади орать, что Обама дурак...

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига

Вопрос в другом - что лучше, завод работающий, дающий рабочие места россиянам и налоги в бюджет или заброшенная промплощадка, поросшая бурьяном?

Представьте что вы пошли на работу в шахту,где крепи пришли в негодность ,но руководитель решил сохранить рабочие места ;) .

P.S. Это я для лучшего понимания спросил.

Совершенно верная постановка вопроса. Для большей реалистичности добавим - кроме шахты в посёлке ничего нет. Итак?

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
И как часто надо проверять? Раз в год? Раз в полгода? Ежемесячно? Вы никогда не задумывались, что проверки - это деньги. Где Вы столько денег возьмёте? Где столько людей? Кто работать то будет, если все станут проверяющими?

Подробнее

Опять пальцем в небо. Если при проектировании, строительстве (реконструкции) соблюдены все директивные параметры, частых проверок не понадобится, а периодические будут будут происходить быстро и не потребуют большого количества проверяющих. Много ли времени нужно для проверки наличия и годности огнетушителей, исправности противопожарной системы и доступности запасных выходов при условии, что все это было доведено до ума на начальном этапе?

Теперь о закрытии предприятий и учреждений. Я так понимаю, массовая гибель людей для Вас является меньшим злом?

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Совершенно верная постановка вопроса. Для большей реалистичности добавим - кроме шахты в посёлке ничего нет. Итак?

И это повод оправить тружеников к праотцам ? В этом случае работодатель скотина в двойне ! ИМХО.

Да? Значит сохранил старый завод - скотина. А уволил всех нах, продал помещения и свалил за рубеж - молодец?

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Да? Значит сохранил старый завод - скотина. А уволил всех нах, продал помещения и свалил за рубеж - молодец?

ужОс!!! Значит увольнять не надо. Надо всех убить. Избавить от ужасов безработицы. Да Вы, батенька, гуманист.

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Да? Значит сохранил старый завод - скотина. А уволил всех нах, продал помещения и свалил за рубеж - молодец?

Что то вы узенько мыслите ... Не сохранил,а купил за низкую цену с целью получения ЛИЧНОЙ выгоды, не приводя устаревшее оборудование,здание,коммуникации в надлежащий "вид", для безопасной эксплуатации. У нас в деревне это называется так : " минимальные вложения с максимальной отдачей".

При чём тут кирпич на заводе. Есть нарушения за которые можно выписать штраф 1000р и посмотреть что будет через год.

Если на заводе может быть взрыв, и неправильно разбросанный кирпич СИЛЬНО помешает эвакуироваться персоналу, то таки да, закрыть, а если это всего-лишь... ну хз, чем им там кирпич не угодил, то зачем закрывать? Тут последствия не так страшны. Вот клуб однозначно закрывать надо было, там нарушения на лицо. Какой-нить пьяный посетитель выльет бутылку вотки на стену и бычком туда ткнёт - результат будет как от фейверков.

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига


Или аварийный жилой фонд рассмотрим. С одной стороны так жить нельзя, а с другой стороны - выселите в декабре людей на улицу? Помните пожары в домах престарелых? Вот куда Вы предложите деть этих старичков? Не в светлом будущем, а конкретно сегодня?

Подробнее

Если ничего не делать, у них никогда не будет светлого будущего. Если государство понапридумывало таких законов, пусть ищет деньги, что-бы их соблюдать. Или изменить законы. Законы, которые не соблюдаются - самое большое зло.


[quot]У меня вопрос к Владимиру Медведеву, да и другим тоже. Вот Вы говорите, надо сделать так, чтобы не нарушали. А как это сделать? Вот вы же хоть раз в жизни переходили улицу в неположенном месте. А как сделать чтобы Вы никогда и нигде так не делали? У Вас есть рецепт?

Ещё, Володя, скажите мне, какие светоотражающие элементы есть на Вашей одежде? У меня лично обруч на руке, а у Вас?
[/quot]

Пару лет назад хотел купить, но так и не нашёл.


Дорогу бы с удовольствием переходил в пральном месте, но в нашем городе это невозможно. Как только создадут такую возможность первый буду ратовать за повышение штрафов для пешеходов, что-б тока по зебрам ходили, и боялись см вправо-влево сдвинуться. И буду с радостью воспринимать огромные штрафы авотмобилистам за неуступление на зебре.

Только не надо зебры делать на высокоскоростных магистралях — хотя-бы светофор с кнопкой. А то я уже пару раз пропустил пешеходов под безмозглую 9-ку из соседнего ряда, которая не видела пешеходов за мной, и не задумывалась никогда, что пешеходов можно пропускать. Хорошо, что кончилось всего лишь визгом торможения.



[quot]Так тут уже приводили мнение человека из той системы, что стандарты специально так сделаны, что исполнить их невозможно. [/quot]
Да, и пусть меня поразит гром, если виноваты в этом владельцы предприятий.

Цитата:

от: Капитан Немо
ужОс!!! Значит увольнять не надо. Надо всех убить. Избавить от ужасов безработицы. Да Вы, батенька, гуманист.

Ну так высказывайтесь, Ваши предлдожения. Вариантов два - или оставить как есть, или закрыть. Ваш выбор?


Цитата:

от:Gors
Что то вы узенько мыслите ... Не сохранил,а купил за низкую цену с целью получения ЛИЧНОЙ выгоды, не приводя устаревшее оборудование,здание,коммуникации в надлежащий "вид", для безопасной эксплуатации. У нас в деревне это называется так : " минимальные вложения с максимальной отдачей".

Подробнее

А если это ГУП, а не частная лавочка? Что скажете про этого директора? А если это не производство, например, а больница? Вот так - или оказывать хоть какую помощь в опасном для эксплуатации помещении или закрыть. Ваше решение?

Да и можете ли сказать, что на Вашем предприятие все законодательные акты, инструкции и пр. 100% выполняются?


P.S. Ну уж и раз шахты были упомянуты - это вообще опасное производство, там аварии исключить невозможно в принципе.


Цитата:

от:Владимир Медведев
При чём тут кирпич на заводе. Есть нарушения за которые можно выписать штраф 1000р и посмотреть что будет через год.

Если на заводе может быть взрыв, и неправильно разбросанный кирпич СИЛЬНО помешает эвакуироваться персоналу, то таки да, закрыть, а если это всего-лишь... ну хз, чем им там кирпич не угодил, то зачем закрывать? Тут последствия не так страшны. Вот клуб однозначно закрывать надо было, там нарушения на лицо. Какой-нить пьяный посетитель выльет бутылку вотки на стену и бычком туда ткнёт - результат будет как от фейверков.

Подробнее

Выше Вы были категоричнее: нашли нарушения - закрыть.

И про отражатели не ответили - есть они на Вашей одежде или нет. Мне эта тема интересна (особенно в контексте нашего разговора о безопасности).