Тема закрыта

ОНИ больше не желают ждать!

Всего 198 сообщ. | Показаны 81 - 100
Re: Re: Re: Re: ОНИ больше не желают ждать!
Цитата:
от: Падреаргх Бабруйский и Фсея Олбанеэ
Цитата:
от: The Preatorian
был занят тем, что оккупировал Камбоджу.

Так что - все же историю надо изучать. ;)

Дим, в рамках ликбеза,— а чем в этот момент была занята Кампучия?

Она содрогалась в пароксизме самоуничтожения.
Вот меня всегда интересовало - стоит ли отговаривать самоубийц от совершения задуманного ими акта слияния с вечностью?
Re: Re: Re: Re: ОНИ больше не желают ждать!
Цитата:
от: Падреаргх Бабруйский и Фсея Олбанеэ
...а чем в этот момент была занята Кампучия?
В голове вырисовывается Гондурас.
Re: Re: Re: Re: Re: ОНИ больше не желают ждать!
Цитата:
от: stoler
Цитата:
от: Падреаргх Бабруйский и Фсея Олбанеэ
...а чем в этот момент была занята Кампучия?
В голове вырисовывается Гондурас.

Лучше не надо... а то потом его хрен сотрешь.
Re: Re: Re: Re: ОНИ больше не желают ждать!
Цитата:
от: Падреаргх Бабруйский и Фсея Олбанеэ

Дим, в рамках ликбеза,— а чем в этот момент была занята Кампучия?

Строительством коммунизма в самом рафинированном виде, вестимо. Тов. Пол Пот - их рулевой.
"... в апреле 1975 года у власти в Камбодже оказались красные кхмеры.
Советские газеты того времени с восторгом описывали натиск "патриотов Камбоджи", в результате чего был свергнут проамериканский режим генерала Лон Нола. Газета "Известия" от 14 апреля 1975 года утверждала: "Патриоты Камбоджи борются за принципы мира, демократии, неприсоединения, предоставление права каждому гражданину занять должное место в общественно-политической жизни страны". В 1979 году все эти события описывались совершенно иначе. И вот уже сам Леонид Ильич Брежнев, отвечая на вопросы журнала "Тайм", говорит, что в Кампучии был пропекинский режим, китайская модель политического устройства, а массовое уничтожение людей в Кампучии - это не что иное, как китайская культурная революция "в действии на чужой территории".
После 1975 года Камбоджа стала превращаться в огромный концлагерь. Пол Пот и его соратники с дипломами Сорбонны строили государство рабочих и крестьян, поэтому интеллигенции разбивали мотыгами головы. Пустили под нож буддийских монахов - новое общество будет атеистическим. Уничтожили города, эти "рассадники зла и эксплуатации". Разграбив и опустошив города, "Ангка" ("организация") объявила о рождении новой "демократической Кампучии". Цветущая страна, "рай на земле", окутанная таинственным покровом буддийских традиций и верований, стремительно "рухнула в современность".
"Бог умер!" - воскликнул когда-то Фридрих Ницше. Бог умер для камбоджийцев. Мир предстал перед ними как игра слепых стихий и первобытных инстинктов. Смысл исчез, цели нет, ничто отныне не имеет ценности. На смену стихии веры пришла стихия страха.
...
Пол Пот и его сподвижники не были безумцами и параноиками. Это были всего лишь радикально настроенные коммунисты, выросшие и действующие на "восточной почве", в условиях традиционного общества. Сам Пол Пот - это ярко выраженный тип революционера-фанатика.
...
Будучи коммунистами, они считали, что решение всех этих задач и в конечном счете преодоление кризиса, восстановление разрушенной войной страны возможно только на путях "полного коммунизма", как они его понимали. В итоге они создали тоталитарную модель и организации политической власти, и организации общества, и устройства экономической жизни. Лидеры красных кхмеров умело использовали недовольство крестьян своим нищенским существованием, их ненависть к городу как "средоточию эксплуатации и зла".
В свою очередь, сами горожане, уставшие от беззакония и коррупции при Лон Ноле, восприняли "первое освобождение" 17 апреля 1975 года с радостью. Высылка из городов, принуждение к тяжелому физическому труду первоначально многими воспринимались как необходимость, а не как драма. Надо просто немного потерпеть. Вот как раз эти многовековые привычки терпения, повиновения, смирения полпотовцы использовали очень умело. Буддизм веками воспитывал здесь готовность к страданиям и покорность. Не отсюда ли то смирение, с каким шли люди на смерть, под мотыги и пули "черных воронов" - четырнадцати-семнадцатилетних мальчишек. Кампучийцы тогда на себе испытали, что окружающий мир - это источник страданий.
Полпотовцы умело опирались и на вековую привычку повиноваться правителям. В традиционном обществе всегда были сильны "царистские" идеи и настроения. Правитель - это воплощение некоего божественного начала, он наделен от бога даром государственного управления. Когда на смену королю пришла Ангка, массы без всякого сопротивления приняли ее.
Протеста не было. Лишь со временем политика откровенного геноцида, убийства, голод стали раскрывать глаза думающим людям. Но таковых было не так уж много. Слова новых лидеров, пришедших к власти после свержения Пол Пота, о массовом сопротивлении ему не более чем риторика. Только 100-тысячная армия Вьетнама сумела сбросить с "трона" полпотовцев. Нельзя не сказать и о том, что полпотовский эксперимент возник не на пустом месте. Факты свидетельствуют, что в стране лилась кровь и гибли миллионы людей и до 1975 года, а также то, что тоталитарная система, ядром которой оставалась компартия, просуществовала вплоть до конца восьмидесятых годов."
ПИРАМИДА ИЗ ДВУХ МИЛЛИОНОВ ЧЕРЕПОВ, Шевелев В. Н.
Рекомендую, познавательно.
Что интересно - интервенция Вьетнама в Камбоджу носила примерно тот же характер, что и вмешательство НАТО в Гражданскую войну в Югославии - мир вздохнул с облегчением, хоть так, но и этот геморрой закончился...
Re: Re: Re: Re: Re: ОНИ больше не желают ждать!
Цитата:
от: CSB

Она содрогалась в пароксизме самоуничтожения.
Вот меня всегда интересовало - стоит ли отговаривать самоубийц от совершения задуманного ими акта слияния с вечностью?

Тоже всегда интересовало.
Так же как и вопрос - когда мазохист требует, чтобы ему дали в голову - не будет ли мирный исход конфликта отказом в любви ближнему ? Может грех это ?
Re: Re: Re: ОНИ больше не желают ждать!
Цитата:
от: uuger
Цитата:

от:Sonat

не... с Дальнего вотсока врядли...
если изучить историю.. то Китай.. Япония не вели завоевательных войн.. а они просто тихо мирно заселяли территории )
Джееееестеееееееер! Ау-у-у-у-у!

Подробнее

Слышу-слышу.
Ну не вели, что теперь? Падумаеш. Мало чтоли таких государств, которые мирно заселяли? Вот Гитлер - мирно заселил почти всю Европу. И что теперь, спорить с этим, копья ломать в форумах?
Re: Re: Re: Re: ОНИ больше не желают ждать!
Цитата:

от:Jester

Слышу-слышу.
Ну не вели, что теперь? Падумаеш. Мало чтоли таких государств, которые мирно заселяли? Вот Гитлер - мирно заселил почти всю Европу. И что теперь, спорить с этим, копья ломать в форумах?

Подробнее

И то верно. Можно не только копьё (нежалко) - заселятор поломать, как нефиг делать...
(удаляюсь в сторону офиса, мурыкая под нос)
"Мы - мирные люди,
Но наш заселятор,
Стоит !
На запасном пути..."
Re: Re: Re: Re: Re: ОНИ больше не желают ждать!
Цитата:
от: The Preatorian
...Стоит !
На запасном пути..."
Аномалия.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ОНИ больше не желают ждать!
Цитата:
от: stoler
Цитата:
от: The Preatorian
...Стоит !
На запасном пути..."
Аномалия.

А я думал - феномен...
То есть - это маргинально и, как следствие - недопустимо ?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ОНИ больше не желают ждать!
Фф тему: Пра Югославиё
Думал я один, дурочок, смотрю на нее и думаю, что они нам путь проложили, заранее.
Ан два дурачка уже - я и аффтар статьи. :D
Re: Re: Re: ОНИ больше не желают ждать!
Цитата:
от: семигор
Проблема потери национальной (в культурном плане, а не в рассовом ) самоидентификации может стать самой большой проблемой.

Может, если не решать проблем более насущных. Я все таки ставлю вопрос иначе. Сиьная страна - сильная нация. А не наоборот.

Цитата:
от: семигор
Мы её проиграли в 1924

Я имела ввиду вечное противостояние Россия - Запад. В принципе ничего не изменилось с 18-19 веков. Они как боялись, так и по сей день боятся большой неуправляемой территории на Востоке. И в 1991 году нас таки качественно приложили. Не в первый, конечно, и даст Бог не в последний раз. Но у нас сейчас - период восстановления.

Цитата:
от: семигор
Цитата:

от:NataliyaK

Если бы на том же Дальнем Востоке мужики пили поменьше, может быть женщины и не считали бы, что лучший муж - это китаец?

А они так считают?! Вы открыли мне глаза! Честеное слово! Никогда об этом не думал, хотя в нашей деревне девчонки за чеченцами бегают.

Подробнее

Ну чечен - не китаец. Тот ест мало, работает много, почти не пьет и, хоть и мелкий, знает как нужно с женщиной обращаться. Восток все же... :D
Цитата:
от: семигор
Цитата:
от: NataliyaK
А самые здоровые ребятишки, кстати, рождаются при смешении наций и рас.

И самые несчастные тоже, между прочим.

А вот это уже зависит от окружения. Я, видимо, законченная интернационалистка, но мне совершенно наплевать какого цвета у ребятенка кожа и какой разрез глаз. Лишь бы их было много, здоровеньких и умненьких. А вот воспитать их так, чобы любили ту страну, в которой выросли ... смотрите выше. Не буду здесь пересказывать байки про негра Васю, который вырос в русской глубинке (1958 год рождения), служил в Советской Армии и учился потом в Ленинградском университете вместе с моим мужем. Но говорят - классный был парень. Хоть и совершенно черный. Он себя искренне считал русским. И за любые высказывания на этот счет по зубам мог съездить. Как и положено справному русскому мужику.

Цитата:
от: семигор
Цитата:

от:NataliyaK
Кто кого ассимилирует это история покажет.

Я же пишу: для человечества - это не проблема. Это для НАС проблема.
Цитата:
от: NataliyaK
Но объявление войны по национальному признаку это именно то, чего нам сейчас не хватает для полного счастья.

А разве кто-то призывал к чему-то подобному?!!!

Подробнее


Никто, к подобному не призывал. Но поднимать такие вопросы, не предлагая мирного пути решения проблемы (с тем что проблема существует - никто не спорит) равносильно разжиганию межнациональной розни. Делать то по Вашему что? Я говорю - пить меньше, работать больше. Может быть и выстоим снова. А Вы?
Re: Re: Re: Re: ОНИ больше не желают ждать!
Цитата:

от:NataliyaK

Я имела ввиду вечное противостояние Россия - Запад. В принципе ничего не изменилось с 18-19 веков. Они как боялись, так и по сей день боятся большой неуправляемой территории на Востоке. И в 1991 году нас таки качественно приложили. Не в первый, конечно, и даст Бог не в последний раз. Но у нас сейчас - период восстановления.

Подробнее

А можно вот тут поподробнее ? Про The Stand ? Про то, как Российская Империя противостояла Западу в 18-19 веках ? А то я что то явно упустил, ускользнул смысл, видать, в школе. Или болел, когда проходили противостояние девятнадцатого века.
Чего то у меня не склеивается. Нобелевские нефтяные коцессии в Баку, заводы Сименса с сыновьями, Зингер и все такое, французский язык, отпуск - в Баден-Баден...
Вот как то нет чувства противостояния - никак.
А вот с 1924 года - вполне так явно противстоим, с окаменевшей волей в драных портках.
И боятся нас с тех времен - абсолютно правильно боятся. Ибо ну ничегошеньки хорошего от нас не видели, кроме Горби и Перестройки.
От 1945 года можно считать - гадость за гадостью, каверза за каверзой, война за войной, начиная от Китая и заканчиывая ХАМАС-ом.
Чего же нас не бояться то ?
За что нас любить ?
За что нас уважать ?
Re: Re: Re: Re: Re: ОНИ больше не желают ждать!
Цитата:

от:The Preatorian
Цитата:

от:NataliyaK

Я имела ввиду вечное противостояние Россия - Запад. В принципе ничего не изменилось с 18-19 веков. Они как боялись, так и по сей день боятся большой неуправляемой территории на Востоке. И в 1991 году нас таки качественно приложили. Не в первый, конечно, и даст Бог не в последний раз. Но у нас сейчас - период восстановления.

Подробнее

А можно вот тут поподробнее ? Про The Stand ? Про то, как Российская Империя противостояла Западу в 18-19 веках ? А то я что то явно упустил, ускользнул смысл, видать, в школе. Или болел, когда проходили противостояние девятнадцатого века.

Подробнее

Угу. Упустил. Крымскую войну. Русско-турецкую и Сан-Стефано :)
Цитата:

от:The Preatorian

Чего то у меня не склеивается. Нобелевские нефтяные коцессии в Баку, заводы Сименса с сыновьями, Зингер и все такое, французский язык, отпуск - в Баден-Баден...
Вот как то нет чувства противостояния - никак.

Подробнее

Меж тем у нтелехенцыи 19 века такое ощущение, несмотря на все Бадены было. И уж у Уварова - тем более...
Цитата:

от:The Preatorian

А вот с 1924 года - вполне так явно противстоим, с окаменевшей волей в драных портках.
И боятся нас с тех времен - абсолютно правильно боятся. Ибо ну ничегошеньки хорошего от нас не видели, кроме Горби и Перестройки.
От 1945 года можно считать - гадость за гадостью, каверза за каверзой, война за войной, начиная от Китая и заканчиывая ХАМАС-ом.
Чего же нас не бояться то ?
За что нас любить ?
За что нас уважать ?

Подробнее


Угу. А все остальные страны с державами - ну прям внешнеполитические ангелы. Так и пронизаны заботой о ближних и дальних, о каждой душонке заботятся, токмо вот эсэсэсэра злая всегда всем мешает.
Крайность это.
Re: Re: Re: Re: Re: ОНИ больше не желают ждать!
Ну в общем то Jester уже ответил. Очень рекомендую учебник Истории для средней школы. А вот на счет любить и уважать в Политике - это действительно смешно. Политика - это такая интересная игра в которой уважают исключительно силу. А вот любят, да, любят слабых и убогих.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ОНИ больше не желают ждать!
Цитата:

от:NataliyaK
Ну в общем то Jester уже ответил. Очень рекомендую учебник Истории для средней школы. А вот на счет любить и уважать в Политике - это действительно смешно. Политика - это такая интересная игра в которой уважают исключительно силу. А вот любят, да, любят слабых и убогих.

Подробнее

Рекомендуете ? Правда ? Прям так Истории ? Для средней школы ? Один ? Вау ! Дожились.
В моем случае их было по одному на каждый класс, а Вам, вероятно, повезло больше ?
Про политику - Вам, опять же, виднее, наверное, я не политик.
Re: ОНИ больше не желают ждать!
ОНИ больше не желают жрать!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ОНИ больше не желают ждать!
Цитата:

от:The Preatorian
Цитата:

от:NataliyaK
Ну в общем то Jester уже ответил. Очень рекомендую учебник Истории для средней школы. А вот на счет любить и уважать в Политике - это действительно смешно. Политика - это такая интересная игра в которой уважают исключительно силу. А вот любят, да, любят слабых и убогих.

Подробнее

Рекомендуете ? Правда ? Прям так Истории ? Для средней школы ? Один ? Вау ! Дожились.
В моем случае их было по одному на каждый класс, а Вам, вероятно, повезло больше ?
Про политику - Вам, опять же, виднее, наверное, я не политик.

Подробнее


Я тут глянул учебник истории у дочери - за 8 класс и.... запретил читать, такая злокозненная ахинея. Особенно про период с конца 80-х Сказал - сдавай экзамен по шпаргалкам и забудь скорее весь этот бред. А о том, что и как было сам и расскажу и почитать дам.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ОНИ больше не желают ждать!
Цитата:
от: Jester

Угу. Упустил. Крымскую войну. Русско-турецкую и Сан-Стефано :)

Да нет, не упустил. В курсе. И, насколько в курсе - в каждой драке были две стороны.
Цитата:
от: Jester

Меж тем у нтелехенцыи 19 века такое ощущение, несмотря на все Бадены было. И уж у Уварова - тем более...

Тут - поверю.
Цитата:

от:Jester

Угу. А все остальные страны с державами - ну прям внешнеполитические ангелы. Так и пронизаны заботой о ближних и дальних, о каждой душонке заботятся, токмо вот эсэсэсэра злая всегда всем мешает.
Крайность это.

Подробнее

Про то, что кто то там о ком то заботился - это для инвалидов, чтобы все о них пеклись и заботились.

Суть то проста - никакого противостояния не бывает в одностороннем порядке. Всегда это действия и бездействия двух сторон минимум. И всегда противостояние - последствие действий и бездействий.
Весьма и весьма конкретных. Тянущихся черт знает с каких времен.
Просто применительно к противостоянию - заслуженно бояться то ? Или ?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ОНИ больше не желают ждать!
Цитата:

от:The Preatorian

Суть то проста - никакого противостояния не бывает в одностороннем порядке. Всегда это действия и бездействия двух сторон минимум. И всегда противостояние - последствие действий и бездействий.
Весьма и весьма конкретных. Тянущихся черт знает с каких времен.
Просто применительно к противостоянию - заслуженно бояться то ? Или ?

Подробнее

Да это-то все понятно...
Я о другом. Нет в политике белых и пушистых ни на одной из сторон. И Россия в том числе империей зла является не больше, чем любая другая империя.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ОНИ больше не желают ждать!
Цитата:
от: Jester

Да это-то все понятно...
Я о другом. Нет в политике белых и пушистых ни на одной из сторон. И Россия в том числе империей зла является не больше, чем любая другая империя.

С этим соглашусь на все 100%.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.