от: norths
В jpeg при невыжженных светах чёрный будет даже там, где полутень - картинка совершенно не айс получится, поэтому и оставляют выбитые света- чтоб тени не провалились.
Теперь понял.
Олимпус!
Всего 67039 сообщ.
|
Показаны 6541 - 6560
Re[norths]:
Теперь понял.
Re[Борис Коло]:
Re[Юрий Трубников]:
от:Юрий ТрубниковПодробнее
Ну, вот примерно я про это.
По мне - пусть лучше будет шум на стенах; чем отсутствующее небо...
Re[Борис Коло]:
от: Борис Коло
Ну, вот примерно я про это.
По мне - пусть лучше будет шум на стенах; чем отсутствующее небо...
Так не вопрос, как надо так и будет! И у Е-30/620 ДД пошире, чем у Е-3 и скорее всего было бы получше.
Re[norths]:
от: norths
Тема зонного метода для цифры обсосана на этом форуме вдоль и поперёк - смысла её использовать при живом, нормально работающем матричном замере нет.
Ну, может кто-то что-то и того, :) обсасывал, :) но вообще-то зонная система - это не только замер. Википедия (кому не нравится, имеет право попробовать переписать):
The Zone System can be used in digital photography just as in film photography; Adams (1981, xiii) himself anticipated the digital image. As with color reversal film, the normal procedure is to expose for the highlights and process for the shadows.
Вообще говоря, из этого вытекает использование строго "понижающей" кривой (т.е. нигде во всем тональном диапазоне не поднимающейся выше графика y=x). То есть при таком подходе мы ни в одной области диапазона тонов не вытягиваем тени (повышая шумы и порождая бэндинг), а напротив, по необходимости лишь затемняем света (а тут с изображением ничего плохого не происходит).
И о чем тут еще дискутировать?
Re[V-V-K]:
от:V-V-K
Ну, может кто-то что-то и того, :) обсасывал, :) но вообще-то зонная система - это не только замер. Википедия (кому не нравится, имеет право попробовать переписать):
The Zone System can be used in digital photography just as in film photography; Adams (1981, xiii) himself anticipated the digital image. As with color reversal film, the normal procedure is to expose for the highlights and process for the shadows.
Вообще говоря, из этого вытекает использование строго "понижающей" кривой (т.е. нигде во всем тональном диапазоне не поднимающейся выше графика y=x). То есть при таком подходе мы ни в одной области диапазона тонов не вытягиваем тени (повышая шумы и порождая бэндинг), а напротив, по необходимости лишь затемняем света (а тут с изображением ничего плохого не происходит).
И о чем тут еще дискутировать?Подробнее
Если верить вашей цитате - то всё с точностью до наоборот: ТОЧНОЕ экспонирование в светах и ВЫТЯГИВАНИЕ теней!
Re[Борис Коло]:
от: Борис Коло
Если верить вашей цитате - то всё с точностью до наоборот: ТОЧНОЕ экспонирование в светах и ВЫТЯГИВАНИЕ теней!
Отчего же? "Вытягивание теней" в общеупотребительном смысле, это ведь вытягивание информации в сторону светов, а тут process означает как раз сдвиг информации из области светов в теневую сторону.
А цитаты, они всегда еще и в контекстах. ,) "Точное" экспонирование тут - это такое, при котором захватывается максимум световой информации и которое впоследствии позволит провести недеструктивную обработку, а не просто отличающееся на нужное число стопов от стандартного серого.
Re[МИВ]:
Разбавлю разговоры картинками ушедшего лета. Август.
Е-510
Е-510
Re[Борис Коло]:
от: Борис Коло
Ну, вот примерно я про это.
По мне - пусть лучше будет шум на стенах; чем отсутствующее небо...
Это, судя по экзифу, был снимок с Е-3. У Е-620 ДД существенно шире.
Re[V-V-K]:
от:V-V-KЭто жесть конечно, но вы слышали про тоновую КРИВУЮ? Куда её тянут для увеличения ДД на фото?
Отчего же? "Вытягивание теней" в общеупотребительном смысле, это ведь вытягивание информации в сторону светов, а тут process означает как раз сдвиг информации из области светов в теневую сторону.Подробнее
Re[Борис Коло]:
от: Борис Коло
Ну, вот примерно я про это.
По мне - пусть лучше будет шум на стенах; чем отсутствующее небо...
Однозначно!
Re[Борис Коло]:
от: Борис Коло
Ну, вот примерно я про это.
По мне - пусть лучше будет шум на стенах; чем отсутствующее небо...
Скажите Борис если бы перед вами стоял выбор между зеркалками Пентакс и Олимпус вы бы какую из этих фирм выбрали?
Re[Светограф]:
от: Светограф
Скажите Борис если бы перед вами стоял выбор между зеркалками Пентакс и Олимпус вы бы какую из этих фирм выбрали?
Я уже НЕ ВЫБРАЛ Олимпус. (в смысле - отдал свой Е-520 сыну)
А на Пентакс - снимаю регулярно.
Что - как с успехом показано в данной ветке - не означает, что Олимпусом нельзя снимать ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ фотографии!
Re[Борис Коло]:
от:Борис Коло
Я уже НЕ ВЫБРАЛ Олимпус. (в смысле - отдал свой Е-520 сыну)
А на Пентакс - снимаю регулярно.
Что - как с успехом показано в данной ветке - не означает, что Олимпусом нельзя снимать ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ фотографии!Подробнее
Борис какой будет ваш отзыв по объективу Пентакс 31/1,8? Лично вы им снимаете?
Re[doctor25]:
от: Борис Коло
Ну, вот примерно я про это.
По мне - пусть лучше будет шум на стенах; чем отсутствующее небо...
от: doctor25
Однозначно!
Это так. Но пусть уж выгорает небо, чем жуткие шумы на лицах.
Уж небо то при брекетинге переклеить не проблема.
Re[norths]:
от: norths
Это жесть конечно, но вы слышали про тоновую КРИВУЮ? Куда её тянут для увеличения ДД на фото?
Это жесть конечно, но ДД (как и любой диапазон) имеет ДВА конца. Поэтому ваш вопрос попросту не несет в себе достаточно информации для того, чтобы на него можно было однозначно ответить. Иными словами, кто как снял, тот так и тянет.
ЗЫ: не знаю как вы, а лично я предпочитаю (имея гистограмму, изначально в разумной степени сдвинутую вправо) тянуть кривую вниз.
Re[V-V-K]:
от:V-V-K
Отчего же? "Вытягивание теней" в общеупотребительном смысле, это ведь вытягивание информации в сторону светов, а тут process означает как раз сдвиг информации из области светов в теневую сторону.
А цитаты, они всегда еще и в контекстах. ,) "Точное" экспонирование тут - это такое, при котором захватывается максимум световой информации и которое впоследствии позволит провести недеструктивную обработку, а не просто отличающееся на нужное число стопов от стандартного серого.Подробнее
Вы сами себе противоречите. Борис прав, Адамс имелл ввиду именно вытягивание теней (при этом контролируя зерно).
Re[Одиссей]:
от: Одиссей
Вы сами себе противоречите. Борис прав, Адамс имелл ввиду именно вытягивание теней (при этом контролируя зерно).
Уж если я и допустил некоторые вольности, так это в том, что по ходу разговора сместил акценты с зонной системы на ETTR.
Я не знаю, кто, что и как переводит, но:
1) Адамс писал о негативах (а не о слайдах/цифре),
2) Точное определение зонной системы касаемо слайда/цифры таково:
As with color reversal film, the normal procedure is to expose for the highlights and process for the shadows.
То есть изображение экспонируется исходя из яркости самого яркого значимого (небликующего) объекта хоть вплоть до упора (пересвета), а потом, грубо говоря, тянем кривую вниз так, чтобы яркие света остались где были, а левая сторона гистограммы уехала влево - в тени - до той степени, до какой мы хотим (исходя из желаемого контраста).
Я может чего не понимаю, но под "вытягиванием теней" в русском фотожаргоне обычно понимается что-то другое.
Re[V-V-K]:
от:V-V-K
Уж если я и допустил некоторые вольности, так это в том, что по ходу разговора сместил акценты с зонной системы на ETTR.
Я не знаю, кто, что и как переводит, но:
1) Адамс писал о негативах (а не о слайдах/цифре),
2) Точное определение зонной системы касаемо слайда/цифры таково:
As with color reversal film, the normal procedure is to expose for the highlights and process for the shadows.
То есть изображение экспонируется исходя из яркости самого яркого значимого (небликующего) объекта хоть вплоть до упора (пересвета), а потом, грубо говоря, тянем кривую вниз так, чтобы яркие света остались где были, а левая сторона гистограммы уехала влево - в тени - до той степени, до какой мы хотим (исходя из желаемого контраста).
Я может чего не понимаю, но под "вытягиванием теней" в русском фотожаргоне обычно понимается что-то другое.Подробнее
to expose for the highlights означает ТОЧНУЮ экспозицию по светам.
Точка.
А вовсе не ETTR и прочие вещи.
А process for the shadows - именно вытягивание информации из тёмных участков.
Это ИМЕННО ТО, ЧТО НАПИСАНО В ВАШЕЙ ЦИТАТЕ. А уж что вы хотите там увидеть - я предугадать не в состоянии...
Re[V-V-K]:
от: V-V-KТолько при использовании зонного метода, коррекцией вы тяните всю "кривую", а лайтрум тянет отдельно света и тени. И где сколько можно и нужно тянуть сильно зависит от модели камеры и условий. Замер старается учитывать эти условия.
но ДД (как и любой диапазон) имеет ДВА конца.
