Олимпус!

поживем увидим)
а что у них со следящим?

Как же так?! Я вот смотрю фотографии с G2 и они точно не менее резкие чем с Е3 и совершенно точно менее шумные на высоких ИСО.
С другой стороны не доверять вам оснований нет. Не понимаю! :)
Эргономика, насколько я понимаю, вещь настолько субъективная, что обсуждать её очень сложно. Я долго крутил в руках G2 и он показался мне не намного хуже в этом плане чем Е3.

Цитата:

от: viv
Спорим, что каникон будут делать каждый что то свое и связываться с "открытым" стандартом не будут ?

Тут и спорить нчего, я возражал против слов, что 4/3 - частная собственность Олимпуса и Панаса...

Собственно у меня тоже такие же сомнения появились насчет будущего. И дело не в том, что вдруг мне разонравилось, как снимает мой E30, или он вдруг разучился снимать напрочь, вовсе нет. Основная проблема, как сказал уважаемый viv -
[quot]Но я теперь вряд ли куплю что-либо из серии "топ про" от Олимпуса, хотя и подумывал об этом вплоть до недавних откровений их маркетолухов. Оно мне надо, пытаться потом продать эту гору никому не нужного стекла? И не только мне, многим не надо покупать стекла по 2 штуки денег, которые потом неизвестно куда девать (ну, или фокусироваться ручками по ЭВИ ).[/quot]
Есть объективы, которые я бы не отказался купить. Объективы, стоящие для меня много, то есть это тяжелая финансовая покупка. А теперь, после заявлений олимпуса, как то вкладываться по вышеуказанным причинами в эту систему не хочется.

Вот и получается, что непонятно, что делать.

Цитата:

от: Алексей2000
Имхо самый опасный путь - можно остаться с горой никому не нужного стекла. Я бы, имея подобные объективы, тут же бы создал тему в продаже

И куда бы Вы, распродав "гору", кинулись бы?? В какую сторону??
Давайте лучше обсудим ваш тезис про "остаться с горой никому не нужного стекла" - он, это стекло Вам самому нужно? Нет?? А зачем тогда покупали???
Если нужно, то в чем проблема-то?? Снимаете то, что нужно и нравится той аппаратурой, которая есть...
Вариантов развития ситуации с перескоком на другую систему ровно три:
1) Ваши заказчики повысили требования к вашим снимкам и надо покупать новую аппаратуру.
2) Вы переросли уровень Вашей аппаратуры и нужно новое для реализации вашего возросшего мастерства.
3) Физический износ/гибель аппаратуры и невозможность ремонта/покупки нового.
Из этих трех пунктов самый реальный -1.
2-й пункт - самый лестный и самый малореальный.
3-й пункт вообще больше теоретический для подавляющего большинства фотолюбителей ибо при объемах и напряженности любительских съемок пары камер и тройки объективов любителю хватит лет на 5-8, а то и 10.
А дальше вступают в силы пункт 2 или 3-й.
Может появиться пункт 4-й: вы забрасываете фотографию вообще...

Юрий, а как дела у Г2 со следящим аф?

Цитата:

от: Юрий Трубников

Давайте лучше осудим ваш тезис про "остаться с горой никому не нужного стекла" - он, это стекло Вам самому нужно? Нет?? А зачем тогда покупали???

Если расставить все точки над Ё, любая более-менее ценная покупка (пусть архинужная в момент приобретения!) доходит до стадии расставания с ней.

Почему-то ни у кого не вызывает удивления, что например автомобиль принято продавать, когда он начинает сыпаться или попросту устаревает. Через несколько лет после покупки. И это важно, сразу прикидывать его цену на вторичном рынке через три года. Чтобы заранее спланировать, насколько легко будет покупать новую машину, насколько продажа старой поможет в этом деле.

Машину, в общем, никто не бросает в канаве перед покупкой новой. Так вот и от стекол (дорогих!) хочется того же, и ничего глупого в этом нет.

Если уж говорить о личном опыте, то как я перешел на Олимпус с Кэнона? Правильно, продал сперва нажитое непосильным трудом. :) Причем достаточно выгодно. Потому что в перспективах Кэнона как системы никто не сомневается. А вот с Олимпусом, если будут через несколько лет причины переходить с него на какой-никудь Никон, уже такой номер не прокатит, увы. Особенно с такими перспективами.

Про глупость речи нет, речь про страх "остаться с горой ненужного стекла".
Вот я и спрашиваю, откуда у страха ноги растут??? Фотолюбитель снимает себе и снимает и вдруг остается с "горой ненужного стекла"
С чего бы это?? :?

Пугает больше всего как раз 3-й пункт :)

Не знаю как Вам, а вот мне (и полагаю не только мне) весьма важно покупать при прочих равных такую вещь (из дорогих), которую всегда можно продать не за бесценок, если что вдруг. А не заведомый неликвид. Обстоятельства в жизни, они разные бывают, и это уже не из области фото, а из области рационального ведения бюджета, если угодно.

Цитата:

от:V-V-K
Не знаю как Вам, а вот мне (и полагаю не только мне) весьма важно покупать при прочих равных такую вещь (из дорогих), которую всегда можно продать не за бесценок, если что вдруг. А не заведомый неликвид. Обстоятельства в жизни, они разные бывают, и это уже не из области фото, а из области рационального ведения бюджета, если угодно.

Подробнее

добавлю, что пока не заявлены четкие приоритеты по 4/3 для нового пользователя, выбирающего Олимпус, Е-5 так же является неликвидом. Отсюда можно предположить, что на 4/3 и соответствующей оптики Олимпусом поставлен крест (вернее на существующих пользователях).

Цитата:

от:doctor25
Как же так?! Я вот смотрю фотографии с G2 и они точно не менее резкие чем с Е3 и совершенно точно менее шумные на высоких ИСО.
С другой стороны не доверять вам оснований нет. Не понимаю! :)
Эргономика, насколько я понимаю, вещь настолько субъективная, что обсуждать её очень сложно. Я долго крутил в руках G2 и он показался мне не намного хуже в этом плане чем Е3.

Подробнее

Я не говорил, что с Панасоника нельзя сделать лучше. Я пробовал его в авторежиме. Получилось не впечатляюще. Причем уже на 100ASA. Сужу пока по Jpg файлам из камеры. RAW с него у меня тоже есть, но мой ACR на Фотошопе 3 их не понимает. Пока не скажу. Не крутил их...
За эргономику тоже не настаиваю. Особенно в терминах "хуже-лучше". Дело вкуса и приложения. Мне не понравилось. Наверное можно привыкнуть. Но, если работая двумя системами (Кэнон/Олимпус), я в руках не чувтсвуют ступора, то с Панасоником было не удобно. Нелогично, для моих навыков. Например, если в машине без автомата поменять местами педали тормоза и газа, будет тоже не привычно, но перестроиться можно. Да? Только однажды можно разбиться...
На интуитивном уровне управление Кэнона и Олимпуса очень понятно. У Панасоника - нет.

прохожий:



Е-620 & 40-150

Цитата:

от: Pietro
Юрий, а как дела у Г2 со следящим аф?

Этот режим я не пробовал, но оценил, что в сумерках вечером камера совершенно уверенно и быстро наводится на резкость на движущийся объект. Работа стабилизатора не понравилась. У Олимпуса в такой же сумеречной ситуации стаб работает эффективнее. Картинка резче. Стаб тут виноват у Панасоника или общая не продуманная эргономика удержания - не скажу. Камера G2 была у друзей в виде кита из двух объективов (стандартный зумм и телезумм). Все это вместе еще меньше, чем у Олимпуса зеркалки с такой же оптикой. Но производит менее надежное на тактильном уровне впечатление. И для людей с не маленькими руками они просто не удобны в удержании. Они - в смысле и камера, и объективы.
В целом, я бы не стал рассматривать микро 4/3, как инструмент для серьезной фотографии. По характеристикам матрицы и разрешению оптики они все на уровне. Но есть еще не мало пожеланий к инструменту, которые в меньшем формате для нас не учитываются, поскольку сделаны для другого сегмента целевой аудитории. Не для фотографов с пониманием процесса, а для торопыг без понятий. Вот для них - это самое оно. С jpg из камеры на хорошем уровне. И все.
Субъективно, безотносительно к впечатлению, для меня электронный видоискатель - это плохо. Это сразу - интерпретация изображения через камеру и процессор, а я хочу контролировать оригинальную сцену по ходу съемки. Зато в Панасонике есть кино.
;)

Цитата:

от:Омельченко Юрий
... целом, я бы не стал рассматривать микро 4/3, как инструмент для серьезной фотографии. По характеристикам матрицы и разрешению оптики они все на уровне. Но есть еще не мало пожеланий к инструменту, которые в меньшем формате для нас не учитываются, поскольку сделаны для другого сегмента целевой аудитории

Подробнее

спасибо за полный ответ, а по этой фразе согласен на 100%

Цитата:

от:Юрий Трубников
Про глупость речи нет, речь про страх "остаться с горой ненужного стекла".
Вот я и спрашиваю, откуда у страха ноги растут??? Фотолюбитель снимает себе и снимает и вдруг остается с "горой ненужного стекла"
С чего бы это?? :?

Подробнее

Все просто. Фотолюбитель снимает - снимает и потом хрясь и тушка подохла. Что ему предлагают ? E5 ? Дорого. Пен? Наденем на него 50-200 и порадуемся. :(

Цитата:

от:Pietro
добавлю, что пока не заявлены четкие приоритеты по 4/3 для нового пользователя, выбирающего Олимпус, Е-5 так же является неликвидом. Отсюда можно предположить, что на 4/3 и соответствующей оптики Олимпусом поставлен крест (вернее на существующих пользователях).

Подробнее

А по-моему крест не поставлен. Выпускается вся логически потребная линейка оптики под любой сегмент покупателя и жанр приложения. Помимо Олимпуса дублируются у Панасоника и дополнены Сигмой.
Е-5 будут продавать дешевле. Это скоро. Дальше видно будет.
Рынок покажет.
Зачем, например, производить лишние Е-5, если заранее изветно понятное число пользователей? Обратная связь с ними у Олимпуса есть.
Вот Кэнон делает одновременно D50/D60/7d. Умно это? У Сони на формате DX я уже вообще сбился со счету среди одинаковых камер. Различий между ними не вижу. Очень похожи все ... Если мне не понятно, то покупатель тоже "млеет". Поэтому Олимпус переключил свое внимание на развитие направления, где у него уникальная рыночная ниша. Пока...

Цитата:

от: viv
Все просто. Фотолюбитель снимает - снимает и потом хрясь и тушка подохла. Что ему предлагают ? E5 ? Дорого. Пен? Наденем на него 50-200 и порадуемся. :(

... а не захотим радоваться и решим "найти другого раджу" (С) Золотая Антилопа - обнаружим, что денежный эквивалент этого самого 50-200 превратился в черепки. :)

А так да, прямо сегодня снимать еще можно. :?

Цитата:

от: viv
Все просто. Фотолюбитель снимает - снимает и потом хрясь и тушка подохла. Что ему предлагают ? E5 ? Дорого. Пен? Наденем на него 50-200 и порадуемся. :(

Если у любителя тушка - хрясь... То он просто покупает еще себе другую из линейки Е420/520/600/620. Весь вопрос. До Е-5 любителю, по-настоящему, дорости надо.
Для повернутых на HDMI кино уже есть Панасоник и у Олимпуса обязательно сделают такую.

Цитата:

от: Омельченко Юрий
То он просто покупает еще себе другую из линейки Е420/520/600/620

Уже сегодня в новом виде реально есть только 620, а пройдет немного времени, и готов поспорить, что и она отовсюду с прилавков исчезнет.

Ладно еще xxx линейку пофиксили, так ведь и xx тоже! Вот что обидно. До xx-то "дорастать" не надо, там тупо :) нормальный оптический видоискатель, от которого глаза не болят... Е-30 очень радует поэтому. Жаль, что E-50 не запланирован.