охота.

Цитата:

от: Icewin
Это вы загибаете , усложняете и перегибаете. По этой логике если я прихлопну осу которая меня хочет укусить и которая с её точки зрения обороняется, стану убийцей.

Ну почему же?! Вы ведь защищаетесь!

Цитата:

от: Доктор Борменталь
...А охота - это всё равно убийство ради развлечения...

Еще раз: ради мяса и шкуры.

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Ну почему же?! Вы ведь защищаетесь!

Ну и что. Если вас кто то стукнет в подъезде, а вы его убьёте за это, вас посадят за убийство. А если стукнете в ответ, оштрафуют за мелкое хулигаество обоих и все дела.

Цитата:

от: Icewin
....если я прихлопну осу которая меня хочет укусить ...

а можно попросить поделиться секретом, как это определить?
Кстати, после "укуса" она, вероятнее всего, погибнет сама.

Цитата:

от: HP
Еще раз: ради мяса и шкуры.

я как-то все больше наблюдаю, что ради рогов.

Цитата:

от: stoler
а можно попросить поделиться секретом, как это определить?
Кстати, после "укуса" она, вероятнее всего, погибнет сама.

После укуса погибнет пчела, а не оса. А как определить...летом попросить какую то осу невежливо с груши или персика слезть и толкнуть её при этом. Если пойдет в атаку, то лучше быстро прихлопнуть. Ну или прогнать если природу губить жалко

Цитата:

от: Icewin
...летом попросить какую то осу невежливо с груши или персика слезть ...

фиговски у вас там деревья плодоносят, по одному фрукту на ствол...

Цитата:

от: stoler
я как-то все больше наблюдаю, что ради рогов.

Причем - все довольны "и зверей убивать не нужно"

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Это и есть двойная мораль...
Люди это придумали как раз чтобы приглушить свою совесть.
...

Конечно. И я про это же. Человек так устроен. Хочет самку - и говорит "любовь". Ухаживает...
А когда цивилизация окрепла, то защита территории стала называться патриотизмом, инстинкт продолжения рода - материнствомт и т.д. Даже крохотная пичужка перелётная возвращается в то место, где родилась, Так же и лососи поступают и угри. Патриотизм? А пчёлки трудятся - светлой будущее под названием коммунизм?
А насчёт совести - не уверен, что древний человек так уж переживал по поводу невинно убиенного мамонта. Или саблезубого какого. Ну убил и убил. Вспомните любой вооружённый конфликт современности; люди такие зверства творят с другими же людьми - и ничего. А вот охотники - садисты и убийцы. Да НОРМАЛЬНЫЕ они! А знаете ли вы, что первоначально в песенке о трёх поросятах пелось про трёх козлят, но выяснилось, что городские дети, для которых эта песека и была написана, с трудом могут представить себе козлят, а вот молочного поросёнка на праздничном столе все видели.
А то будут, как stoler путать осу с пчелой!
Человек оторвался от своих корней; живёт в выдуманом мире, с выдуманной мотивацией, но чуть что - сразу весь налёт цивилизации испаряется. И остаётся человек настоящий. Охотник. ;)

Цитата:

от: ИГРок в бисер
...А то будут, как stoler путать осу с пчелой!....

Цитата:

от: ИГРок в бисер
... И остаётся человек настоящий. Охотник. ;)

И каким это образом то, что я не вижу между этими насекомыми особой разницы, может доказывать утверждение об охотнике как о настоящем человеке?
Я могу назвать еще очень много примеров из области естесствознания, где являюсь полным профаном. И что?

Цитата:

от: HP
Еще раз: ради мяса и шкуры.

ради мяса и шкуры охотятся те, для кого это средство существование, выживания и т.д.
таких охотников в настоящее время меньшинство,
подавляющее большинство, "охотников", охотяться не потому что им нужна шкура для одежды и мясо для еды, а потому что это развлечение.
азарт и адреналин без малейшего риска для себя

Цитата:

от:Блуждающий в потемках
ради мяса и шкуры охотятся те, для кого это средство существование, выживания и т.д.
таких охотников в настоящее время меньшинство,
подавляющее большинство, "охотников", охотяться не потому что им нужна шкура для одежды и мясо для еды, а потому что это развлечение.
азарт и адреналин без малейшего риска для себя

Подробнее

Вы просто не в курсе.
Кабан не стоит привязанным за ногу к дереву. Утка не ситдит в клетке. Заяц не торчит мишенью. Природа не знает, что человек её царь и вовсе не благосклонна к нему. Болото засасывает. В лесу можно заблудиться. Можно провалиться, можно промокнуть и заболеть. Можно встретиться с опасным зверем и не быть готовым к этому; не иметь ни снаряжения соответствующего (шёл на вальдшнепа, а встретил медведя), ни подготовки. Можно сломать ногу, а можно и двуногого встретить. Когда пошёл на охоту - то никогда не знаешь, что из этого выйдет. Ружьё разорвать может, и останешься без глаз и истекающий кровью на болоте один.
Всё опасно на охоте. А потому охота - это всегда Приключение.
А насчёт тех, кто охотится для пропитания, так теоретически можно эти немногочисленные племена и консервами прокормить, или продукцией скотобоен. Но отчего-то не хотят они так. Хотят охотиться. Наверное, потому что дикари..

Цитата:

от: ИГРок в бисер
..... Противники охоты морщат носи брезгливо, но вегетарианцами почему-то не становятся. ....

Не могу понять почему, но как-то мы все немного не о том. Все время передергиваем.
Вот девчушка-ветеринар из какого-то американского зоопарка по программе WWF отправилась в африку на ферму, где с помощью местных и, таких же, как она приезжих энтузиастов, возвращают шимпазе к жизни в джунглях. Чью-то мать браконьеры застрелили, чью-то поймали и увезли, чья-то погибла. Кормит этих мальков из соски, играет, няньчит, колыбельные (!) поет.
Но, млин, ест же она, эта девчушка, на обед мясо. Что, в этом случае, ей нужно отказаться от мяса, почему в этом случае данный аргумент выглядит по-идиотски?

Цитата:

от:ИГРок в бисер
... Когда пошёл на охоту - то никогда не знаешь, что из этого выйдет. Ружьё разорвать может, и останешься без глаз и истекающий кровью на болоте один.
Всё опасно на охоте. А потому охота - это всегда Приключение. ..

Подробнее

Я хочу предложить вам еще более увлекательное приключение в полном соответствии с тем, что вы написали.
Встать на мину с замедлением и подпрыгивать на ней. Вот игра в угадайку!

Цитата:

от:Блуждающий в потемках
ради мяса и шкуры охотятся те, для кого это средство существование, выживания и т.д.
таких охотников в настоящее время меньшинство,
подавляющее большинство, "охотников", охотяться не потому что им нужна шкура для одежды и мясо для еды, а потому что это развлечение.
азарт и адреналин без малейшего риска для себя

Подробнее

Все люди "охотятся". Человек по иному не может. Только методы разные. Кто то коллег на работе давит, кто то соседей, кто то идет в армию, кто то в интернет, а кто то кабану в голову пулю всаживает. Разные методы и результаты удовлетворения одной потребности.

Цитата:

от: stoler
...Кормит этих мальков из соски, играет, няньчит, колыбельные (!) поет...

"Замуж! Немедленно замуж!!!" (C)

Цитата:

от:stoler
Не могу понять почему, но как-то мы все немного не о том. Все время передергиваем.
Вот девчушка-ветеринар из какого-то американского зоопарка по программе WWF отправилась в африку на ферму, где с помощью местных и, таких же, как она приезжих энтузиастов, возвращают шимпазе к жизни в джунглях. Чью-то мать браконьеры застрелили, чью-то поймали и увезли, чья-то погибла. Кормит этих мальков из соски, играет, няньчит, колыбельные (!) поет.
Но, млин, ест же она, эта девчушка, на обед мясо. Что, в этом случае, ей нужно отказаться от мяса, почему в этом случае данный аргумент выглядит по-идиотски?

Подробнее

Я Вам тоже хочу кое-что предложить; добавьте сюда, что эта девчушка в свободное от работы время ещё и охотится. Или, на худой конец, влюбляетсЯ и выходит замуж за охотника. А я лично знаю ветеринара, который является страстным охотником. А сколько врачей, да и вообще, вполне приятных и вменяемых людей охотились и охотятся именно для удовольствия! Тут чгде-то посылка неверна, всё же. Потому и передёргиваем.

Цитата:

от:ИГРок в бисер
Вы просто не в курсе.
Кабан не стоит привязанным за ногу к дереву. Утка не ситдит в клетке. Заяц не торчит мишенью. Природа не знает, что человек её царь и вовсе не благосклонна к нему. Болото засасывает. В лесу можно заблудиться. Можно провалиться, можно промокнуть и заболеть. Можно встретиться с опасным зверем и не быть готовым к этому; не иметь ни снаряжения соответствующего (шёл на вальдшнепа, а встретил медведя), ни подготовки. Можно сломать ногу, а можно и двуногого встретить. Когда пошёл на охоту - то никогда не знаешь, что из этого выйдет. Ружьё разорвать может, и останешься без глаз и истекающий кровью на болоте один.
Всё опасно на охоте. А потому охота - это всегда Приключение.
..

Подробнее

а вот это уже смешно, причем очень смешно.

у меня работа такая, что приходится ходить по лесам (где действительно есть хищники) где можно также и ногу сломать сломать, и в топь угодить, и замерзнуть летом, и на машине перевернуться, и вертолет упасть может, и в метель попасть.
а мои коллеги еще и по ледникам ходят (трещины очень опасная вещь) и по горам, и товарищей вытаскивали из трещин
а кое-кто на Камчатке в экспедициях работает (без оружия с одними фальшвеерами).

сам много раз натыкался в заповеднике на следы медведей, волков
была даже, так подскользнулся, что на руку швы накладывали,

и смертельные случаи с коллегами были

и НИКТО из этого не делает ни подвига, ни приключения, и не считает это опасным.ни мужчины, ни женщины.
мало того, очень редко, крайне редко есть даже оружие.
просто это работа. интересная, увлекательная работа и не у кого таких мыслей не возникает.


а охота -"подвиг, приключение".

извините - это в ж...пе детство играет,

некоторые все из книжек про индейцев выйти не могут
"честный поединок со зверем",
смешно, просто смешно.
детский лепет какой-то, а не разговор взрослых мужиков.
все в стрелялки наиграться не можете.


З.Ы. в лесу могут заблудиться, как и провалится в болото только вот такие "охотники", для которых охота приключение

Цитата:

от: ИГРок в бисер
Я Вам тоже хочу кое-что предложить; добавьте сюда, что эта девчушка в свободное от работы время ещё и охотится. ....

Это гипотетическое предположение, я же просто вкратце пересказал содержание передачи. И это было относительно вегетарианства, а не охоты.

Ну а теперь предложите мне факты добровольной помощи "бледнолицых" охотников по программе WWF в той же африке.

Цитата:

от:Блуждающий в потемках
а вот это уже смешно, причем очень смешно.

у меня работа такая, что приходится ходить по лесам (где действительно есть хищники) где можно также и ногу сломать сломать, и в топь угодить, и замерзнуть летом, и на машине перевернуться, и вертолет упасть может, и в метель попасть.
а мои коллеги еще и по ледникам ходят (трещины очень опасная вещь) и по горам, и товарищей вытаскивали из трещин
а кое-кто на Камчатке в экспедициях работает (без оружия с одними фальшвеерами).

сам много раз натыкался в заповеднике на следы медведей, волков
была даже, так подскользнулся, что на руку швы накладывали,

и смертельные случаи с коллегами были

и НИКТО из этого не делает ни подвига, ни приключения, и не считает это опасным.ни мужчины, ни женщины.
мало того, очень редко, крайне редко есть даже оружие.
просто это работа. интересная, увлекательная работа и не у кого таких мыслей не возникает.


а охота -"подвиг, приключение".

извините - это в ж...пе детство играет,

некоторые все из книжек про индейцев выйти не могут
"честный поединок со зверем",
смешно, просто смешно.
детский лепет какой-то, а не разговор взрослых мужиков.
все в стрелялки наиграться не можете.


З.Ы. в лесу могут заблудиться, как и провалится в болото только вот такие "охотники", для которых охота приключение

Подробнее

+1 лучше, имхо, не сказать... Реализовывать свои комплексы, убивая ради развлечения-приключения... надо просто понимать, что ты делаешь и ради чего. Без сказок для себя, любимого... Имхо.