охота.

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Лучше отрезанные яйки чем утопленные котята.

Ога, а коту то каг? Гуманисты млин.

Цитата:

от: fffsk
Вопрос не в том, что вы едите мясо убитого животного, а в том, что получаете удовольствие от убийства. ИМХО нормальный человек не должен получать удовольствие от убийства другого живого существа.

А вы получаете удовольствие от поедания мяса?

Все ваши попытки подвести любую добычу трофеев под получение кайфа от лишения жизни бред. Да возможно кто для этого ходит на охоту, кто то мух по квартире гоняет, кто кошаков топит. Нормальный охотник, рыбак и т.д. берет столько сколько съесть может. Ровнять всех по группе моральных уродов глупо.

Цитата:

от:Pulchinella
В сотый уже раз повторю: в этой теме хочу разобраться именно в моральной стороне вопроса, почему Вы сделали вывод, что из этого следует наплевательское отношение к живому существу абсолютно не понимаю.
Мне интересно, именно, почему современный городской (в частности) житель берет ружье и идет убивать.

Подробнее

Так вот именно из этого и делаю этот вывод - Вам интересно только то, почему современный городской житель берёт ружьё и идёт убивать. Этим Вы задаёте рамки и ничего за ними не рассматриваете. Акт убийства животного Вы априори считаете аморальным и этот вопрос даже не считаете нужным рассмотреть.

Я же, как любитель природы, подхожу к вопросу с совершенно другой точки зрения. Как любитель природы я хочу, чтобы шумели леса, в них бегали звери и летали птицы, чтобы в реках плескалась рыба. В отличие от Вас я не очень переживаю за жизнь какого-то конкретного лося, но очень переживаю за популяцию лосей вообще. Как на это вляет охотничье хозяйство (подчеркну - хозяйство, т.к. это не просто собственно охота) - влияние это очень неоднозначно. Я писал об этом в ныне снесенной ветке, но никакого развития эта тема не получила. Вам это было бы интересно обсудить? Очевидно - нет, т.к. Вам интересно интересно разобраться в моральной стороне вопроса, а тут речь чисто о биологии. Однако тут я ещё раз и повторю - в чём наши критерии аморальности какого-либо действия? Не было бы логичным, что первейшим из этих критериев должно быть последствия этого действия? Ну так вот я и предложил бы для начала разобраться во влиянии охотничего хозяйства на живую природу, а уже потом сделать соответственный вывод, хорошо это или плохо. Вы лично с таким подходом согласны?


Цитата:

от:Pulchinella
Если бы он не получал от этого удовольствия, то купил бы мясо и поехал бы на пикник. Но именно, как тут писали, этот "побочный продукт добывания мяса" и привлекает, раз не покупают, а берут ружье. Интересно так же почему никто не сознается в этом очевидном факте, начинают про бойни, про заботу о природе, Пришвина вспоминают и тд...

Подробнее

Ну, очевидно, что в человеке есть этот охотничий инстинкт добытчика. Что дальше то? Признать его плохим и вредным? Возможно. Но только (см. выше) давайте тогда сначала рассмотрим, как это всё имеет последствия на окружающий мир и тогда уже и определимся, хорошо это или плохо.


P.S. Вчера за грибами-ягодами ездил. А лес то засран. Причём не то, даже, что кто-то лимонад выпил и бутылку бросил там же. Нет, кучи мусора выкинуты, то есть кто-то специально этот мусор привёз и вывалил в лес.

Цитата:

от: Pulchinella
...Психологический портрет забойщика здесь нет смысла рассматривать, тк тут таких, надеюсь, нет...

С таким презрением сказано... Согласитесь, было бы странно ненавидеть воров, но активно заниматься скупкой краденого. Презирать же забойщиков, но активно есть мясо...?

забойщикъ-вынужденная необходимость...шобы охотнички не перестреляли всю жывность напрочь...

а охотнички пользуются услугаме забойщиковъ и еще пострелять выходятъ...

зы.охотник-тот кто жыветъ охотой...

Цитата:

от: Александръ
забойщикъ-вынужденная необходимость...шобы охотнички не перестреляли всю жывность напрочь...

Настолько надуманного и лицемерного ответа я еще не видел!

лицемерятъ те кто любитъ природу через прицелъ...

Цитата:

от: Александръ
лицемерятъ те кто любитъ природу через прицелъ...

Может они видят её истинную красоту?

как маниаги с топораме..?

городскимъ охотничкам терзаемыхъ мужскиме инстинктаме можно посоветовать записаца в секцые боев без правилъ...

истому как рукой сниметъ...

Цитата:

от: Александръ
как маниаги с топораме..?

Дикая природа вообще жестокая весч, но красивая.

Цитата:

от:Александръ
забойщикъ-вынужденная необходимость...шобы охотнички не перестреляли всю жывность напрочь...

а охотнички пользуются услугаме забойщиковъ и еще пострелять выходятъ...

зы.охотник-тот кто жыветъ охотой...

Подробнее

Саша, когда вы троллили отжигали в фото-ветках, по-крайней мере вы делали это (в основном) остроумно, оригинально и иногда сохраняя даже в основе своей модикум фактов. Вероятно ваши изречения "там" были основаны на каком-никаком но всё-же личном опыте. Однако в этой ветке почему-то подобного не наблюдается. Вероятно из-за отсутствия личного опыта на предмет охоты, и всего что с этим связанно. Ваши посты напоминают крикливые вопли человека, которого долго зомбировал в застенках КГБ увлечённый сумасшедший, повёрнутый на политике зелёных. Одни вопли, а фактов ноль. Вы не владеете предметом, но тем не менее считаете нужным периодически вбрасывать сюда свои пасквили, по поводу и без. Неужели для поднятия былых рейтингов?

ежли после ваших забавъ зверушки весело прыгале б дальше-сказали б тогда шо я ниче в развлеченьяхъ не понимаю...

а тут бессмысленное убийство и после демагогия о любви к природе - налицо...

Цитата:

от:jaap
Все ваши попытки подвести любую добычу трофеев под получение кайфа от лишения жизни бред.
Нормальный охотник, рыбак и т.д. берет столько сколько съесть может.
Ровнять всех по группе моральных уродов глупо.

Подробнее

Я такого про трофеи не писал. Есть люди добывающие спортивные трофеи например... :D
А основная масса людей берет сколько может съесть в магазине...
Я никого не ровняю, я хочу понять, почему цивилизованному человеку нравится охотиться, что его толкает выстрелить в животное. Только не говорите что голод или любовь к природе...

Цитата:

от: Александръ
как маниаги с топораме..?

Саша , в эти выходные я с топором и безопилой маньячил !
Расчищал в лесу старую дорогу от поросли , ведь "истинным" любителям природы как то не сподручно.
Они после туда приедут ( с пивом , красотками и фотоаппаратом).
А я там буду охотится. Как думаешь, я не сильно им мешать буду ?
Добыл пару рябчиков по пути, пособирал грибы... Красота !

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Так вот именно из этого и делаю этот вывод - Вам интересно только то, почему современный городской житель берёт ружьё и идёт убивать. Этим Вы задаёте рамки и ничего за ними не рассматриваете. Акт убийства животного Вы априори считаете аморальным и этот вопрос даже не считаете нужным рассмотреть.

Подробнее

Задаю рамки, чтобы разобраться со всем по порядку. И Вы противоречите себе говоря, что я считаю акт убийства животного аморальным и тут же о моем наплевательском отношении к живому существу. А акт убийства не только я считаю априори аморальным :D

Цитата:

от: Дм. Гордеев
в чём наши критерии аморальности какого-либо действия? Не было бы логичным, что первейшим из этих критериев должно быть последствия этого действия?

Собственно я эту писанину и затеял ради "в чём наши критерии аморальности какого-либо действия?" :D И не о "природе вообще" хотел поговорить, а о человеке, человеке с ружьем... В частности, последствием забавы охотника (действие), а мы говорим именно о такой охоте, является смерть живого существа (последствие), мой вывод о "моральности" однозначен...

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Ну, очевидно, что в человеке есть этот охотничий инстинкт добытчика. Что дальше то? Признать его плохим и вредным? Возможно. Но только давайте тогда сначала рассмотрим, как это всё имеет последствия на окружающий мир и тогда уже и определимся, хорошо это или плохо.

Подробнее

Какие последствия имеет хищническая натура человека для окружающего мира? А еще остались вопросы на эту тему?

Цитата:

от:Pulchinella
Я такого про трофеи не писал. Есть люди добывающие спортивные трофеи например... :D
А основная масса людей берет сколько может съесть в магазине...
Я никого не ровняю, я хочу понять, почему цивилизованному человеку нравится охотиться, что его толкает выстрелить в животное. Только не говорите что голод или любовь к природе...

Подробнее

Что скажете по поводу петель или капканов, это почти тоже что и в магазин сходить только ножом подольше орудовать?

Цитата:

от: Pulchinella

Я никого не ровняю, я хочу понять, почему цивилизованному человеку нравится охотиться, что его толкает выстрелить в животное. Только не говорите что голод или любовь к природе...

Инстинкт доминирования.
Желание самоутвердиться и показать свою крутость.
Мол, царь, мля природы...

Можно ещё территорию свою метить.

Цитата:

от: jaap
Что скажете по поводу петель или капканов, это почти тоже что и в магазин сходить только ножом подольше орудовать?

У Вас изначально неверный посыл... Я прекрасно понимаю в каком мире мы живем, что людям надо кушать и кушать мясо в том числе, что убивать ради пропитания будут и тд... Я хочу понять почему конкретного человека тянет убивать своими руками. Это же так просто! "Я не хожу в магазин, а хожу на охоту потому, что..."
И вот тут начинаются проблемы... "Потому что я люблю природу..; потому что на мясо в магазе кто-то сцыт..; потому что на бойне все жестоко..; а посмотрите на себя..; что скажете по поводу капканов..." и тд... Ну напишите честно: "нравится чувствовать себя "немного Богом"; получаю от убийства стоко адреналина, что...; только замочив кого-то чувствую себя настоящим мужиком..."- ну как там на самом деле?