Один за всех. Один за нас.

Цитата:

от:Августина
Цитата:

от:Изгнанник
Цитата:

от:LizardKing
Если закон не один для всех, так не логичнее ли ратовать за его применимость ко всем, вместо того, чтобы "умиляться" диким актам восстановления справедливости?

Подробнее

А смысл? Если бы закон был один для всех - то убиенный диспетчер уже два года парился бы на нарах по статье "преступная халатность". Это конкретный случай. Боль и горе людей, социальная опасность этого швейцарского п.. м... гомосексуалиста были проигнорированы местным правосудием. Всё. Факт свершившегося действия. Он с ним разобрался только после завершения расследования. Не надо путать "Божий дар" с яичницей! Было слово законну. Настало время справедливости.

Подробнее

Насколько я понимаю, Калоев все-таки действовал в состоянии аффекта, т.е. не отдавал отчета в своих действиях. Не было у него намерения убивать, поэтому говорить о каком-то возмездии и справедливости вряд ли правомочно, тут скорее стечение разного рода обстоятельств. А этому диспетчеру я не сочувствую, честно говоря, и в каком-то смысле справедливость в случившемся есть, хотя от нее нет никакого удовлетворения. Лучше бы он сам добровольно отправился на нары; может, сейчас бы жив был...

Подробнее

Аффект - штука тонкая. Как мне рассказывают психихихологи :) - аффект и "ниче не помню" - это абсолютно разные штуки. А вот когда человек покупает нож и идет "чтобы перед ним извинились" - это совершенно разные вещи.

Но как человека, я Калоева понимаю.

Дальше.
Диспетчеры, уходя на пенсию, дольше 5 лет живут потом очень редко. Это просто сумасшедшая работа. Не хочу никого оправдывать, просто сообщаю факт. Сидеть должны были начальники этого диспетчера. А вот они-то чистенькие и в белом, по закону штрафами отделаются, тем более теперь.

Цитата:

от:Августина
Цитата:

от:Изгнанник
Цитата:

от:LizardKing
Если закон не один для всех, так не логичнее ли ратовать за его применимость ко всем, вместо того, чтобы "умиляться" диким актам восстановления справедливости?

Подробнее

А смысл? Если бы закон был один для всех - то убиенный диспетчер уже два года парился бы на нарах по статье "преступная халатность". Это конкретный случай. Боль и горе людей, социальная опасность этого швейцарского п.. м... гомосексуалиста были проигнорированы местным правосудием. Всё. Факт свершившегося действия. Он с ним разобрался только после завершения расследования. Не надо путать "Божий дар" с яичницей! Было слово законну. Настало время справедливости.

Подробнее

Насколько я понимаю, Калоев все-таки действовал в состоянии аффекта, т.е. не отдавал отчета в своих действиях. Не было у него намерения убивать, поэтому говорить о каком-то возмездии и справедливости вряд ли правомочно, тут скорее стечение разного рода обстоятельств. А этому диспетчеру я не сочувствую, честно говоря, и в каком-то смысле справедливость в случившемся есть, хотя от нее нет никакого удовлетворения. Лучше бы он сам добровольно отправился на нары; может, сейчас бы жив был...

Подробнее

В состоянии аффекта выследить человека в другой стране
Я думаю, тут по принцыпу гор: "кровь за кровь"

Цитата:

от:Дядя Ваня
Цитата:

от:Августина
А смысл? Если бы закон был один для всех - то убиенный диспетчер уже два года парился бы на нарах по статье "преступная халатность". Это конкретный случай. Боль и горе людей, социальная опасность этого швейцарского п.. м... гомосексуалиста были проигнорированы местным правосудием. Всё. Факт свершившегося действия. Он с ним разобрался только после завершения расследования. Не надо путать "Божий дар" с яичницей! Было слово законну. Настало время справедливости.

Подробнее

Насколько я понимаю, Калоев все-таки действовал в состоянии аффекта, т.е. не отдавал отчета в своих действиях. Не было у него намерения убивать, поэтому говорить о каком-то возмездии и справедливости вряд ли правомочно, тут скорее стечение разного рода обстоятельств. А этому диспетчеру я не сочувствую, честно говоря, и в каком-то смысле справедливость в случившемся есть, хотя от нее нет никакого удовлетворения. Лучше бы он сам добровольно отправился на нары; может, сейчас бы жив был...

Подробнее

В состоянии аффекта выследить человека в другой стране
Я думаю, тут по принцыпу гор: "кровь за кровь"[/quote]
Как-то вы странно понимаете состояние аффекта (хотя я тоже не глубокий спец). Оно возникает внезапно из-за каких-то обстоятельств и не зависит от человека. Причиной могло стать, например, небрежное швыряние фотографий детей (если это было), особенно если человек уже и так был на пределе психических возможностей. Я его не оправдываю, а диспетчер стал жертвой своей тихоходной фемиды. Это ж надо - очевидный случай не рассмотреть два года!

Цитата:

от:Jester
Цитата:

от:Августина
Насколько я понимаю, Калоев все-таки действовал в состоянии аффекта, т.е. не отдавал отчета в своих действиях. Не было у него намерения убивать, поэтому говорить о каком-то возмездии и справедливости вряд ли правомочно, тут скорее стечение разного рода обстоятельств. А этому диспетчеру я не сочувствую, честно говоря, и в каком-то смысле справедливость в случившемся есть, хотя от нее нет никакого удовлетворения. Лучше бы он сам добровольно отправился на нары; может, сейчас бы жив был...

Подробнее

Аффект - штука тонкая. Как мне рассказывают психихихологи :) - аффект и "ниче не помню" - это абсолютно разные штуки. А вот когда человек покупает нож и идет "чтобы перед ним извинились" - это совершенно разные вещи.

Подробнее

Про аффект говорилось в прессе, и в суде должны были как минимум запросить заключение психологов на эту тему.
Цитата:

от: Jester
Но как человека, я Калоева понимаю.

Я тоже. Хотя не уверена, что он хотел убивать.
Цитата:

от:Jester

Дальше.
Диспетчеры, уходя на пенсию, дольше 5 лет живут потом очень редко. Это просто сумасшедшая работа. Не хочу никого оправдывать, просто сообщаю факт. Сидеть должны были начальники этого диспетчера. А вот они-то чистенькие и в белом, по закону штрафами отделаются, тем более теперь.

Подробнее

Мне странно все-таки, что их фемида такая тихоходно-неповоротливая. Совсем они там оторваны от реальной жизни в своих Европах. А почему вы считаете, что сидеть должны были начальники?

А вот я считаю, что правы обе стороны: ибо не мужчина тот, кто не отомстит за смерть детей, но и всю ответствкенность при этом несет он сам.
Что касается маленьких, но гордых европейских стран - гордиться им нечем, европа просрала все, что имела.

Оно и так, царь-батюшка, конечно...
Но посмотрите на историю, там все чистенько и понятно...
В одной колонке - время отмены кровной мести (в обычном праве и кодифицированном), в другой - уровень жизни, развития общества... Забавно, не правда ли?

Цитата:

от:Царь Егор
А вот я считаю, что правы обе стороны: ибо не мужчина тот, кто не отомстит за смерть детей, но и всю ответствкенность при этом несет он сам.
Что касается маленьких, но гордых европейских стран - гордиться им нечем, европа просрала все, что имела.

Подробнее

Ну, в общем, месть или ее отсутствие - решение индивидуальное для каждого... в соответствии, например, с его представлении о сущности мужчины... А вот про ответственность - совершенно верно! Несет ее он сам...
Я не могу осуждать человека в подобной ситуации... А вот поведение массмедиа, выставление этой мести в качестве примера для подражания, создание лживого образа борца за справедливость вызывает сугубо негативные чувства.

[quot]А вот поведение массмедиа, выставление этой мести в качестве примера для подражания, создание лживого образа борца за справедливость вызывает сугубо негативные чувства[/quot]

каждый ловит свой собственный кайф.

Цитата:

от: Jester

В одной колонке - время отмены кровной мести (в обычном праве и кодифицированном), в другой - уровень жизни, развития общества... Забавно, не правда ли?

Наличие корреляции по времени отнюдь не свидетельствует о зависимости одного явления от другого. Тут скорее обратная зависимость - в более "развитом" обществе средний человек более ленив, теряет самостоятельность и склонен перекладывать грязную работу на чужого дядю.

Цитата:

от: Царь Егор
европа просрала все, что имела.

И мы тоже ;)

Кстати, PS -
Я бы не стал убивать этого диспетчера - я бы на его глазах медленно и обстоятельно перерезал его родню, а его самого оставил бы в живых, разумеется предварительно отрезав руки и ноги, ослепив, кастрировав и урезав язык. После чего спокойно покинул Швейцарию через любой из многих неохраняемых пограничных пунктов. Приехал бы я, разумеется, аналогичным путем.

Цитата:

от:LizardKing
Ну, в общем, месть или ее отсутствие - решение индивидуальное для каждого... в соответствии, например, с его представлении о сущности мужчины... А вот про ответственность - совершенно верно! Несет ее он сам...
Я не могу осуждать человека в подобной ситуации... А вот поведение массмедиа, выставление этой мести в качестве примера для подражания, создание лживого образа борца за справедливость вызывает сугубо негативные чувства.

Подробнее

Там, где справедливости нет, любой образ начинает пригождаться, в этом вся паршивость ситуации. Калоев долго ждал, когда наконец будет суд. Не на другой же день после катастрофы он туда направился.

Цитата:

от: enfant terrible
Цитата:

от: Царь Егор
европа просрала все, что имела.

И мы тоже ;)

Мы - еще пока не все.

Цитата:

от: Царь Егор
Цитата:

от: enfant terrible
Цитата:

от: Царь Егор
европа просрала все, что имела.

И мы тоже ;)

Мы - еще пока не все.

Это всего лишь вопрос времени ;)

Цитата:

от:Царь Егор
Кстати, PS -
Я бы не стал убивать этого диспетчера - я бы на его глазах медленно и обстоятельно перерезал его родню, а его самого оставил бы в живых, разумеется предварительно отрезав руки и ноги, ослепив, кастрировав и урезав язык. После чего спокойно покинул Швейцарию через любой из многих неохраняемых пограничных пунктов. Приехал бы я, разумеется, аналогичным путем.

Подробнее

"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу"
Захват Сараев

PS: Хотя зря мы все так, на мой взгляд.

Цитата:

от: Jester

Но посмотрите на историю, там все чистенько и понятно...

Они всё "просрали" на чужой территории, наверное...

p.s. После раздумий, продолжаю разделять мнение тов. Царь Егор - мужчина сделал осознанный выбор, как ему подсказывала совесть и сердце, и наверняка в момент совершения своего возмездия мужчина не думал о последствиях. Так что осудили-то правильно.

Также не считаю, что судебный процесс должен стать или станет катализатором движения возмущенных масс - у народа и так хватает счетов, которые они могут предъявить государству.

Тему хорошо бы закрыть, т.к. конструктивное зерно в данной дискуссии выделить нельзя - слишком много фраз построено только на эмоциях, априори являющихся неконструктивными.

Цитата:

от: enfant terrible
Преступника осудили и вынесли справедливый приговор. Так и должно быть.

Так должно быть, согласен. На 100 % согласен. Касаемо этого эпизода.
Только сложно вырвать из контекста всей истории с катастрофой Эпизод II ( "убил - наказали" ). Потому что с ним тесно Эпизод I ( "убил - ну и ладно" ) с другим главным героем.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Тему хорошо бы закрыть, т.к. конструктивное зерно в данной дискуссии выделить нельзя - слишком много фраз построено только на эмоциях, априори являющихся неконструктивными.

Поддерживаю.

Цитата:

от:Изгнанник
Цитата:

от:Alex Dumenko
[quote=Изгнанник]Однозначно то, что судить нужно вместе с ним скайгайд.

[quote=Alex Dumenko]Не путайте горечь с иронией. Я просто искренне недоумеваю, в чем цель Вашего сообщения.

Подробнее

Цель моего сообщения - заострить внимание на том, что не все продается и покупается в нашей стране. На том, что оказывается и один в поле воин. На том, что это первый за последние 15 лет адекватный мужской ответ на плевок в сторону России. Ведь этого кренделя (я про диспетчера Скайгайд) даже не отстранили от работы. И Адамова просто взяли и отдали америкосам. Мы уже привыкаем к тому, что нас игнорируют как страну по полной программе. Причем все. Даже такие "великие державы" как Швейцария, Латвия, Эстония, Литва и т.д. Мир снисходительно относится к России как к Гвинее-Биссау с боеголовками(с). Ну я и хотел поделиться болью и эмоциями. Калоев не остановился на традиционном для этого форума вопросе "Кто виноват?", он задал себе вопрос "Что делать?". И нашел ответ на него. Он настоящий мужик. В отличии от других жертв разлагающегося нашего государства, он не стал мерять свою боль деньгами и торговать своим горем. Он сам свершил правосудие. По законам гор. Другие законы не действуют и не эффективны.

Подробнее

Лишь еще две загубленные жизни и больше ничего. Никакого героизма и прочей фигни я тут не вижу.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от: Alex Dumenko
Тему хорошо бы закрыть, т.к. конструктивное зерно в данной дискуссии выделить нельзя - слишком много фраз построено только на эмоциях, априори являющихся неконструктивными.

Поддерживаю.

Тем более, что после таких споров всё одно - каждый при своём мнении остаётся.