Очередное убожество от Olympus P-1

Цитата:

от:Joss


Теперь опять к Оли/не Оли
Покажите хоть одно сообщение в этой ветке от владеющих/работающих Олимпусом, в котором сказано о невозможности получить технически аналогичный результат с Кэноном/Никоном/Пентаксом/далее на выбор? Люди пишут, что Оли - это их (!!!) выбор, что он дает нужный им результат.
Технически? Всем технологическим стандартам печати результат Оли удовлетворяет.
Визуально? С точки зрения восприятия изображения человеческим глазом (физическим аспектам этого восприятия) результат, получаемый с помощью Оли и дальнейшей печати (!!! мы же об отпечатках говорим) не отличается от результата полученного с помощью марок, перечисленных выше.
Эстетически? Сравните фотографии Севы с фотографиями блондинки с сиськами или человека с телескопом. Что Вам больше нравится? Ответ может быть любым в принципе - вопрос вкуса, хотя... :)
Удобства?
У Оли есть свои плюсы и минусы в этом вопросе, как и у любой камеры. Вам удобнее Минолтой? - да Бога ради, кто же против!
Что вы хотите нам (владельцам Оли) доказать? К чему вся эта патетика: как можно это осознано выбирать?... беда олимпуса в том...(они вам в жилетку плакались?) и прочая хрень???

Подробнее

гм. ну тут неоднократно показывался в качестве примера зум/2. дескать ни у кого ничего подобного нет. именно _сам_ зум а не картинки с него.
а резонные ответы что на кропе /2.8 как минимум не хуже также "недоходили" до опонентов.
"Всем технологическим стандартам печати результат Оли удовлетворяет." не всем. до последнего времни плохо было с светосильными фиксами... вобщемто разрыв в ступень по шумум был и думаю что есть. и то что можно снять iso800/1600/3200 и 1/100 на кропе олимпусе увы уже не снять. будет или шум или смаз.
Я собственно никому ничего не доказываю. про дешевые и легкие линзы писали года три. и где ? не легче и не дешевле.
тогда в чем смысл "революционной" системы 4.3 ?

Цитата:

от:DimAn-gad
режим строба есть на вспышках всех систем, а вот фантастические цифры по синхронизации этого можно добиться только электронным затвором, что бы потом лохи сделали так и сказали ааааа, крутааа!
при этом не понимая, что это сделано, чтобы пилюльку подсластить

Подробнее

Вы уж меня простите за прямоту, но Вы - идиот. :) Серьезно. Если Вы умеете читать и пользоваться интеренетом - то можете найти описание работы режима Super FP, реализованного Олимпусом. Я могу дать кучу ссылок, но не буду, ибо это бисер метать.

Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. (с) Альберт Эйнштейн.

Цитата:

от:dimav
беда олимпуса в том что он обещал дешевые и легкие линзы
для любителей. а получили мы хорошие и _относительно_ дешевые линзы для профессионалов. ровно как и тушку (E1 был сдорово дешевле остальных защищенных моделей).
и еще был дешевый вариант "для невкладывающихся в оптику" - даблкит, также "скопированный" конкурентами.

А в том например что "лайввью" скопируют минимум двое из "большой четверки" я почти не сомневаюсь. собственно один уже "скопировал"

Подробнее

А Вы не задумывались над тем, что Олимпус создал свою нишу и успешно в ней работает всего 5 лет, а остальные фотофирмы с разным успехом пытаются перейтив цифру на базе классической 35м плёночной фотографии с парком оптики который разрабатывался многие дасятки ( а не 5 всего) лет??? А? :D

Цитата:

от:dimav
гм. ну тут неоднократно показывался в качестве примера зум/2. дескать ни у кого ничего подобного нет. именно _сам_ зум а не картинки с него.
а резонные ответы что на кропе /2.8 как минимум не хуже также "недоходили" до опонентов.
"Всем технологическим стандартам печати результат Оли удовлетворяет." не всем. до последнего времни плохо было с светосильными фиксами... вобщемто разрыв в ступень по шумум был и думаю что есть. и то что можно снять iso800/1600/3200 и 1/100 на кропе олимпусе увы уже не снять. будет или шум или смаз.
Я собственно никому ничего не доказываю. про дешевые и легкие линзы писали года три. и где ? не легче и не дешевле.
тогда в чем смысл "революционной" системы 4.3 ?

Подробнее

1) К вопросу о относительном отверстии и светосиле - в личку! Только четко сформулируйте постулат что именно и как при 2.8 не хуже 2. Готов дискутировать на любом уровне математического аппарата и знаний физики, кроме полного их отсутствия.
2) Какое отношение к технологическим аспектам печати (печати!!!!!) имеет светосильный фикс? Вы фиксом печатаете?
3) Шумы - это важный параметр в большинстве теоретических споров. Эта проблема есть, но! Посмотрите статистику по exif доступных вам фотографий, ушедших в полиграфию, на выставку, на какой-нибудь разумный фотосайт, сделанных любой зеркалкой. Посчитайте процент снятых с ИСО выше 1000. Далее объяснять?

Цитата:

от:Юрий Трубников
А Вы не задумывались над тем, что Олимпус создал свою нишу и успешно в ней работает всего 5 лет, а остальные фотофирмы с разным успехом пытаются перейтив цифру на базе классической 35м плёночной фотографии с парком оптики который разрабатывался многие дасятки ( а не 5 всего) лет??? А? :D

Подробнее

И даже не пять, а три с половиной. Е-1 был официально представлен 24 июля 2003 года, продажи начаты в ноябре.

Цитата:

от:Joss
Вы уж меня простите за прямоту, но Вы - идиот. :) Серьезно. Если Вы умеете читать и пользоваться интеренетом - то можете найти описание работы режима Super FP, реализованного Олимпусом. Я могу дать кучу ссылок, но не буду, ибо это бисер метать.

Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. (с) Альберт Эйнштейн.

Подробнее

Непонятки,однако...Если речь идет о длительности импульса вспыки, то тут всё понятно,но Вы говорили о СИНХРОНИЗАЦИИ на 1\20000 сек. - следовательно,камера должна отрабатывать эту 1\20000 сек.!
Поэтому два вопроса:
1) у какой ЦЗ Олимпус есть такая скорость затвора?
2) кто идиот??

Цитата:

от:Joss

2) Какое отношение к технологическим аспектам печати (печати!!!!!) имеет светосильный фикс? Вы фиксом печатаете?
3) Шумы - это важный параметр в большинстве теоретических споров. Эта проблема есть, но! Посмотрите статистику по exif доступных вам фотографий, ушедших в полиграфию, на выставку, на какой-нибудь разумный фотосайт, сделанных любой зеркалкой. Посчитайте процент снятых с ИСО выше 1000. Далее объяснять?

Подробнее

3) Я могу посмотреть это процент у себя. это где-то 10-15% но с учетом того что у меня 5d со стабилизатором надо бы добавить где-то половину снятого на 400 и 800, получится где-то около 30%. но опять же это у меня. я например не снимаю гонки "изподколес".
2) что бы было что печатать это чтото надо снять. а снять не получается - смаз и шумы.

Цитата:

от: dimav
"Всем технологическим стандартам печати результат Оли удовлетворяет." не всем. до последнего времни плохо было с светосильными фиксами...

А каким не удовлетворяет? Конкретно,с примерами,пожалуйста! И при чем тут светосильные фиксы,если говорится про технологические стандарты печати???

Цитата:

от:Юрий Трубников
А Вы не задумывались над тем, что Олимпус создал свою нишу и успешно в ней работает всего 5 лет, а остальные фотофирмы с разным успехом пытаются перейтив цифру на базе классической 35м плёночной фотографии с парком оптики который разрабатывался многие дасятки ( а не 5 всего) лет??? А? :D

Подробнее

задумывался. Но на сейчас конкуренты "нагоняют"
пылетряс - есть
лайввью кенон зарядил в топовую модель
"цифроцентричную" оптику я думаю будут пиарить в следующем году.
опять же я думаю что про кенон и никон уже можно сказать что они "перешли на цифру" ровно как и минольта с пентаксом.

Цитата:

от: Судьбин Андрей
И даже не пять, а три с половиной. Е-1 был официально представлен 24 июля 2003 года, продажи начаты в ноябре.

Я накинул время на НИОКР... :)
Андрей,в этой позиции я прав или нет? я говорю про сроки разарботкив сравнении с другими грандами? :)

Цитата:

от: dimav
задумывался. Но на сейчас конкуренты "нагоняют"

Вот именно,нагоняют! :)

Цитата:

от: dimav
пылетряс - есть

Олимпус был тут первым! :)

Цитата:

от: dimav

лайввью кенон зарядил в топовую модель

Олимпус был тут первым!! :D
Цитата:

от: dimav

"цифроцентричную" оптику я думаю будут пиарить в следующем году.

Олимпус тут был первым! :D

Цитата:

от: dimav
опять же я думаю что про кенон и никон уже можно сказать что они "перешли на цифру" ровно как и минольта с пентаксом.

И замечательно! И пусть будет много разных камер на все вкусы и на все кошельки! Всем нам от этого только легче! :D :D :D

Цитата:

от: Юрий Трубников
А каким не удовлетворяет? Конкретно,с примерами,пожалуйста! И при чем тут светосильные фиксы,если говорится про технологические стандарты печати???

ну нужно снять без вспышки. темно. или относительно темно.
нужен /1.2 или /1.4. берешь /1.7-1.8 по 10% смаза-шевеленки. берешь /2.8 20% шевеленки 40% смаз теперь вспомним что шумов в 4/3 всетак где то на ступень больше
:(

про технологические стандарты это к тому кто их в тему внес. что это такое я не очень точно представляю. скорее всего требования которые предявляют к результату работы _профессиональных_ фотожурналистов заказчики (редакции там и тд)

Цитата:

от: Юрий Трубников
И замечательно! И пусть будет много разных камер на все вкусы и на все кошельки! Всем нам от этого только легче! :D :D :D

+1
ну или
--
ЗЫ
Я начинаю думать что визирования по экрану в качестве "бесплатного" дополнения без ухудшения ТТХ штука неплохая.

Цитата:

от:Юрий Трубников
Непонятки,однако...Если речь идет о длительности импульса вспыки, то тут всё понятно,но Вы говорили о СИНХРОНИЗАЦИИ на 1\20000 сек. - следовательно,камера должна отрабатывать эту 1\20000 сек.!
Поэтому два вопроса:
1) у какой ЦЗ Олимпус есть такая скорость затвора?
2) кто идиот??

Подробнее

и мало того, при этом затвор должен быть _полностью_ открыт, это и достигается путём применения комбинированного электронно-механического(читать дешёвого) затвора

вопрос остаётся открытым кто идиот? :)

Цитата:

от:dimav
3) Я могу посмотреть это процент у себя. это где-то 10-15% но с учетом того что у меня 5d со стабилизатором надо бы добавить где-то половину снятого на 400 и 800, получится где-то около 30%. но опять же это у меня. я например не снимаю гонки "изподколес".
2) что бы было что печатать это чтото надо снять. а снять не получается - смаз и шумы.

Подробнее

То, что по брьбе с шумами на высоких ISO Canon впереди планеты всей - это понятно, и это факт. Но. Опять же понятно, что среди моих коллег 5D популярностью не пользуется, по понятным причинам. Mark IIN, у кого денег помене при тех же предпочтениях - 20D (правда, эти при жесткой эксплуатации больше года не живут). Ну так вот, у кэнонистов из принятых в печать процент кадров, снятых на ISO более 400, стремится к нулю. Ну только уж если совсем прижало, кровь из носа и иначе никак... И процентов 80 снимается на ISO 100 - 200. Примерно такая же статистика и для пользователей d200. И у меня, грешного, ровно то же самое.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Я накинул время на НИОКР... :)
Андрей,в этой позиции я прав или нет? я говорю про сроки разарботкив сравнении с другими грандами? :)

Думаю, что да. Сложно сказать, сколько нужно накидывать на предварительный период, да и в общем-то это неважно. Но даже если пять - 16 стекол в диапазоне от фишая до супертелевика, в трех ценовых категориях (это если считать только уже реально продающиеся) и 20 - если считать свежеанонсированные. В общем-то, ударные темпы... Ну а мощный крен в сторону качественных зумов при некотором пренебрежении фиксами - лично меня, как репортера, такое положение дел пока не беспокоит. Один черт для моей работы зумы - это хлеб и мясо, а фиксы - так, немного специй и кусочек спаржи... Вот 12-60 2.8/3.5 SWF- это да, это стекло я жду с нетерпением.

Цитата:

от: dimav
+1
ну или
--
ЗЫ
Я начинаю думать что визирования по экрану в качестве "бесплатного" дополнения без ухудшения ТТХ штука неплохая.

На семнадцатой странице начали думать.... Но большая часть обсуждающих Олимпус в руках не держала. "Я Пастернака не читал, но...." Оказывается на девятнадцатой странице! Вот ведь зацепило!

Цитата:

от:Юрий Трубников
Непонятки,однако...Если речь идет о длительности импульса вспыки, то тут всё понятно,но Вы говорили о СИНХРОНИЗАЦИИ на 1\20000 сек. - следовательно,камера должна отрабатывать эту 1\20000 сек.!
Поэтому два вопроса:
1) у какой ЦЗ Олимпус есть такая скорость затвора?
2) кто идиот??

Подробнее

Эхх Юра, давайте вместе:
Х-синхронизация: определяется выдержкой при которой затвор является полностью открытым. У Оли 1/180
FP - синхронизация: модуляция импульса вспышки, чтобы при каждом положении щели затвора (затвор при выдержках короче Х полностью не открывается) объект был бы освещен.
Минимальная выдержка синхронизации при этом (а это ширина и скорость прохода щели) определяется частотой модуляции вспышки, длительностью и мощностью единичного вспыха. Вспышки Олимпус устроены так, что модуляция высокочастотная и мощность каждого вспыха достаточно велика, и эти параметры (Вам точные цифры назавать? сейчас не вспомню, а искать лень) позволяют синхронизоваться с выдержками до 1/20000 секунды. Таких выдержек у нынешних Оли нет. Есть 1/4000. На ней синхронизуется. Будет тушка с 1/8000 - тоже будет, ну и далее.

выходит вы идиот, без вопросов
как бы вы ни думали, причём идиот _абсолютный_, прочитайте мой пост _внимательно_
для олиководов надо посты дважды постить

Цитата:

от:MKLRSS
На семнадцатой странице начали думать.... Но большая часть обсуждающих Олимпус в руках не держала. "Я Пастернака не читал, но...." Оказывается на девятнадцатой странице! Вот ведь зацепило!

Подробнее

А я где-то в этой ветке писал что Олимпус в руках не держал?
кстати поищите по форуму - мое мнение о лайввью поменялось не сильно.
и если 410 будет стоить скажем $800 а D40x $500 то нафиг лайвью не сдалось за триста долларов.IMHO.
А вот будя они оба стоить будут по 400 то фича забавная и безусловный плюс (благо что никон богатством безотверточной оптики не балует)
это если скажем кенон или там сони не забабахают чтонибудь типа 30x20мм о 12Mpix за $1500.