Очередное "непонятное" ДТП.

Цитата:

от: Нестор Махно
Так может он не виноват, потому, что управлял мерсом?
И следствие и судья априори невиновны?

Пока не доказана вина, все невиновны.

У нас в Перми была похожая ситуация .(уже писал) , только погибло 3 человека .Гибдд тут же объявила виновниками дтп погибших , типа они ехали на красный свет и все дела ."Засланные казачки" в инете так же доказывали правоту бмв, типа нужно дождаться результатов экспертизы, у нас просто так гибдд не обвинит и вообще все видно по обломкам траектории...И камеры отключились неожиданно все одновременно ...Один в один ...
И вдруг откуда ни возьмись, в инете появилась видеозапись где все было именно так как и говорили свидетели :бмв гнал на КРАСНЫЙ .
Получилось очень некрасиво, водителю дали срок .
В общем, кто из участников форума считает, что непонятное отсутствие видеозаписи (которая вроде была у следователя) в этой ситуации ни о чем не говорит ?

Цитата:

от:Deepfoto
+1
Тем более, не надо преувеличивать всемогущество топ-менеджеров ЛЮБЫХ компаний.
Если виноват водитель мерса, замять дело не получится просто потому, что у Лукойла не хватит ресурсов для этого.
Просто люди слабо представляют реалии..

Подробнее

Поживём - увидим. По крайней мере было бы интересно вспомнить подобные громкие дела прошлых лет.
Вспомните дело бывшего мэра Пятигорска, например:
http://www.lenta.ru/news/2006/12/18/tarasov/
Да и кто действительно сидел за рулём Мерса - тут мы тоже не знаем.

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Хорошо - такая версия тоже имеет право на существование. Но в таком случае это позволяет говорить, что это как минимум обоюдка, т.к. Мерседес нарушил ПДД 100% (а вот насчёт Ситроена мы можем только предполагать, никаких доказательств его выезда на разделительную полосу нет, да и логики в этом тоже не было бы, Мерс объезжал,...

Подробнее

Объективно сейчас только то, что мерс стоит в своей полосе.




Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
... а Ситроену то это зачем?).

Было скользко, очень скользко, могла просто не справиться с управлением на скользкой дороге.



И ещё, если мерс отбросило, где другие участники, которые стояли в пробке и которых мерс объезжал?


Если мерс не отбрасывало и он стоит там, где получил удар, какие к нему претензии?

Цитата:

от: Лушин Евгений
Пока не доказана вина, все невиновны.

Тогда почему уже через час после трагедии без всяких приговоров суда, на всю страну по федеральным каналам объявили что виноват водитель Ситроена .Причем однозначно , и именно из за этого тов. поранил ножку.

+1

а реалии таковы, что ментовку реорганизовавают по чёрному.

Сокращают, невиданными доселе темпами.

Подставляться ради "топъ менеджера" никто не будет.

+ "топъ менеджментъ" в последние месяцы у Власти не в фаворе.

Отмазывать чинушу в данной ситуации у власти не желания.

Скорее власть пойдёт на "выездной -показательный процесс".

Исключительно личное мнение. Тассзать МЛМ
Снимков не видел, и задачи такой не ставлю.

1) Тут два дела.
а) авария
б) сопротивление правосудию.

И их реально надо расследовать раздельно. В первом экспертиза, во втором - иппать всех тех, кто "водителю катка нашептывал "ну рассказывай, как обгонял, как подрезал"". Камеры, номера и остальная хрень.

По самой аварии.
Экспертиза. Желательно - двойная. Судебная и независимая. Если есть такая.
Смотреть на обломки и их местоположение. Ниже - четверти площади:
1 / 2
-----------------*-------------------
3 / 4
Ситроен ехал из 2 в первую
Мерс ехал из 3 в 4
Точка столкновения - звездочка.

Обломки ситроена будут по всей траектории движения на серьезных расстояниях. Причем на самой точке столкновения обломков ситроена почти не будет - скорость у него была большая. Они будут в первой и третьей четвертях. Причем чем больше вероятность вины ситроена, тем больше осколков будет в 3 четверти.

Обломки мерса будут между 2, 3 и 4 четвертями. И чем больше вина мерса, тем больше обломков будет на границе 2 и 4, вплоть до основной массы обломков мерса на 2. Особенно интересно понять траектории обломков правой стороны мерса.

Очень показательно здесь было бы изучить нахождение чешуек краски. Далеко не летит, сразу приклеивается к поверхности, иногда даже возможно соотнести кусок шпатлевки-краски с конкретным местом на кузове машины.

*Сосед работал в суд-мед-экспертизе дорожной полиции, объяснял чоикаг*

Цитата:

от: Михаил___К.

В общем, кто из участников форума считает, что непонятное отсутствие видеозаписи (которая вроде была у следователя) в этой ситуации ни о чем не говорит ?

Так я же писал уже дважды выше.
Убрать видео могли просто потому, что знали что мерс выехал на резервную.
И в ситуации неразберихи и паники после аврарии не учли, что это может только навредить.
Но выезд на резервную сам по себе это не вина в аварии, так как это не выезд на встречную полосу.
Поэтому отстутствие видео, доказывает только, что не хотели иметь доказательства выезда на резервную.
Это если только его и вправду убрали.
А ведь видео могло не быть изначально по разным тех. причинам.

Цитата:

от: Лушин Евгений


Если мерс не отбрасывало и он стоит там, где получил удар, какие к нему претензии?

Обычно по разделительной незя ездить, ага, правила такие вот, странные

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Что там не разберёшься? Это уезд с места ДТП. Вообще-то уезд с мета ДТП (у нас по крайней мере) считается более тяжким правонарушением, чем само ДТП. Да и в России, кстати, тоже:

[quot]Статья 12.27. Невыполнение обязанностей в связи с дорожно-транспортным происшествием

2. Оставление водителем в нарушение Правил дорожного движения места дорожно-транспортного происшествия, участником которого он являлся, -

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от одного года до полутора лет или административный арест на срок до пятнадцати суток.[/quot]

Обратите внимание, что при этом совершенно не важно, являлся ли виновным в ДТП или просто участником.

Подробнее

Вот об этом и речь. Меня бы эти студенты отметелили и машину побили, а главное ДТП бы точно было и я был бы виноват, хотя не за что, а сейчас еще надо добиться, чтобы это ДТП зафиксировали. ГАИшники не приедут точно, а в териториальную милицию еще надо идти и заводить дело. Скорости не было. Студентка травму получить не должна, сама встала, вся мокрая она в милицию сейчас не пойдет.
Посмотрим в ближайшие пару недель. На профессиональных подставщиков не похоже. Они бы уже позвонили и шантажировали.

Цитата:

от: Владимир Медведев
Обычно по разделительной незя ездить, ага, правила такие вот, странные

Какая разделительная?
Мерс стоит большей частью на своей законной полосе, только левым передним и левым задним заехав на резервную полосу.
Посмотрите фото.
Вы сами водите машину?
Знаете что такое резервная полоса?

Цитата:

от: Лушин Евгений
Объективно сейчас только то, что мерс стоит в своей полосе.

Где???
На фото он частично на разделительной.
С учётом, что от столкновения он не мог начать движения против направления удара - в момент столкновения он уже выехал из своего ряда.


Цитата:

от: Лушин Евгений
Было скользко, очень скользко, могла просто не справиться с управлением на скользкой дороге.

Могла. Но в таком случае она стукнулась с Мерсом по причине его выезда влево.

Т.е. это была бы обоюдка. Почему же тогда обвиняют именно Ситрен?


Цитата:

от: Лушин Евгений
И ещё, если мерс отбросило, где другие участники, которые стояли в пробке и которых мерс объезжал?

Вполне возможно - он только выехал - и его отбросило обратно, на то же место, откуда он выехал, и которое ещё не успели занять.


Цитата:

от: Лушин Евгений
Если мерс не отбрасывало и он стоит там, где получил удар, какие к нему претензии?

Даже если не отбрасывало (он прикрепден к дороге, то ли?) - даже в таком случае видно, что он выехал из своего ряда.

Впрочем, там выш писали о шлейфе обломков перед Мерсом - здесь их отлично видно:
http://www.youtube.com/watch?v=rLpB_Xr-Ld0&feature=player_embedded

Отлично виден шлейф обломков ситроена по радиусу разворота.
даже в паре метров впереди мерса, уже "шлейфа" нет.

есть только одна правая дверь, которую по инерции вырвало с петель и в момент разворота выкинуло, как из пращи, аккурат впереди мерсюка

Цитата:

от:rivoli
Вот об этом и речь. Меня бы эти студенты отметелили и машину побили, а главное ДТП бы точно было и я был бы виноват, хотя не за что, а сейчас еще надо добиться, чтобы это ДТП зафиксировали. ГАИшники не приедут точно, а в териториальную милицию еще надо идти и заводить дело. Скорости не было. Студентка травму получить не должна, сама встала, вся мокрая она в милицию сейчас не пойдет.
Посмотрим в ближайшие пару недель. На профессиональных подставщиков не похоже. Они бы уже позвонили и шантажировали.

Подробнее

Короче - испугался и убежал.
С чего бы вдруг они на Вас напали? Может они увидели, что она упала, и бежали ей на помощь. Вы бы сами не побежали на помощь к человеку в подобной ситуации?

а какая в данном месте разрешённая макс скорость?

Цитата:

от: alexa64
+1

а реалии таковы, что ментовку реорганизовавают по чёрному.

Сокращают, невиданными доселе темпами.

Подставляться ради "топъ менеджера" никто не будет.

Вот именно - никто не захочет, что бы его именно из-за топ-менеджера сократили.


Цитата:

от: alexa64
+ "топъ менеджментъ" в последние месяцы у Власти не в фаворе.

Отмазывать чинушу в данной ситуации у власти не желания.

А я про Евдокимова хочу напомнить. Он тоже был не в фаворе, и его снимать хотели. правда популярность несколько мешала. И тут - такой удобный случай подвернулся. Казалось бы - скажите спасибо. Так нет, посадить его хотели.


Так что ихние благоролдия могут как угодно морды друг-другу чистить, но простому смерду замахнуться на себе подобных не дадут.


Цитата:

от: alexa64
Скорее власть пойдёт на "выездной -показательный процесс".

Только на то и нажеда - раздуть дело, чтобы как с тем Олегом (забыл его фамилию), которого обвиняли за Евдокимова.

На видео все прекрасно видно. Удар состоялся на резервной полосе, причем ближе к крайней левой полосе, занимаемой мерседесом. Обломки на это указывают. У мерседеса разбита преимущественно левая часть машины, у ситроена вся морда. Так кто в кого врубился? Просто мерседес оказался в ненужном месте в ненужное время. Точно так же ситроен мог влупиться в любую другую машину, которая в это время могла двигаться по резерву. Причем свидетели говорят, что впереди мерса по резерву двигалось еще четыре машины.

удалил

Цитата:

от:Deepfoto
Какая разделительная?
Мерс стоит большей частью на своей законной полосе, только левым передним и левым задним заехав на резервную полосу.
Посмотрите фото.
Вы сами водите машину?
Знаете что такое резервная полоса?

Подробнее

[quot]«Разделительная полоса» — элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.[/quot]Откуда цитата - писать не надо?
Так что никаких резервных полос нет, а мерс стоит частично именно на разделительной полосе.

Цитата:

от:Deepfoto
Так я же писал уже дважды выше.
Убрать видео могли просто потому, что знали что мерс выехал на резервную.
И в ситуации неразберихи и паники после аврарии не учли, что это может только навредить.
Но выезд на резервную сам по себе это не вина в аварии, так как это не выезд на встречную полосу.
Поэтому отстутствие видео, доказывает только, что не хотели иметь доказательства выезда на резервную.
Это если только его и вправду убрали.
А ведь видео могло не быть изначально по разным тех. причинам.

Подробнее

Во-первых, если они оба выехали на резервную - то это обоюдка.

Во-вторых, и это самое главное, в том и проблема, что следствие ведётся в пользу лукойловца. Т.е. сначала скрыли улики, а только потом начали разбираться. Как после этого относится и к следствию, и к лукойловцу (даже если он и действительно не виноват в ДТП)?

ДТП - это ДТП. Случиться может с каждым. Но вот сокрытие улик - это намного серьёзнее.