Очередное "непонятное" ДТП.

Цитата:

от: alexa64
еслибы ситроен шёл по своей полосе, то он благополучно довёз своих хозяек, до места назначения.

цытроенъ стоит искалеченный и развёрнутый на крайней левой.

-так не бывает.

Правильно!
Т.е. Ваша версия, как понимаю - Мерс стоял в пробке в крайнем левом ряду, а на него наехал Ситроен, который выехал через разделительную полосу на встречку и снайперским ударом стукнул Мерса, даже не задев окружающие машины. От удара Ситроен развернуло и отбросило обратно на его полосу, а Мерс от удара поехал не назад, а вперёд, на раделительную полосу.
Звучит убедительно.

Цитата:

от:alexa64
ну иного ответа и не ожидал.

долго что то говился, дружокъ.

всё пыхтел и старалсо : "вопросы на засыпку" .... "учебник физики"...

- и наконецъ прорвало сердешного.

Хех.

Подробнее

Поосторожнее, не захлебнитесь в своем поносе.

Мне непонятно одно, на каком основании все считают, что мерс выехал на встречку?
То, что он стоит частично на резервной полосе это видно на фоте.
Отбросить его ударом назад не могла никакая ситроен, в виду того, что у них сильно разные массы.
Выезд на резервную полосу не считается выездом на встречку ни по правилам, ни по сути.
За него штраф какой-то предусмотрен и все, то есть даже не лишают прав как за встречку.
То есть пока не ясно кто виноват.
А скорее всего обе машины оказались на резверной полосе одновременно.
Я никого не защишаю и не обвиняю.
Но истерика и требование наказать водителя мерса, преждевременна.
Или у нас теперь по определению виноват любой водитель мерса?
То, что исчезли записи видео не доказывает вину, это доказывают, что просто решили перестраховаться и не подумали, что это навлечет дополнительные подозрения. В подобной ситуации, мозг не думает о последствиях.

Моё мнение - они ОБА повстречались на резервной полосе.
строен отбросило на свою законную полосу.

мерс не набрал скорости и у мерса есть ещё такая штука как брейк асистент, и противооткатка. + масса.
вот он и стоит как миленький.

Цитата:

от:Deepfoto
Мне непонятно одно, на каком основании все считают, что мерс выехал на встречку?
То, что он стоит частично на резервной полосе это видно на фоте.
Отбросить его ударом назад не могла никакая ситроен, в виду того, что у них сильно разные массы.
...

Подробнее

Здесь ошибка в физике.
Разница не в массе, а в моменте.
Момент=масса*скорость.
500кг*90кмч ситроена - 2500кг*10кмч мерса = тому самому усилию, которое требуется, чтобы задвинуть мерс обратно на резервную.

На дороге сразу не разберешься.
Вчера около одного ВУЗа на переходе под мой зеленый свет, скорость 5-10 км, чтобы пешеходов не обрызгать, лужа огромная, удар в правую дверь. В зеркале студентка в луже сидит с мобилой в руке, видать перепрыгивала, и уже несколько человек ко мне бегут. Пришлось ходу, а хотел помочь. Теперь жду че буит. На машине следов никаких.
Если что, не сладко придется, там свидетелей куча.

Цитата:

от: Deepfoto
Мне непонятно одно, на каком основании все считают, что мерс выехал на встречку?

О выезде на встречку путь скажет экспертиза.

Цитата:

от: Deepfoto

То, что он стоит частично на резервной полосе это видно на фоте.
Отбросить его ударом назад не могла никакая ситроен, в виду того, что у них сильно разные массы.

Вы преувеличиваете разницу в массах. Это не столкновение метеорита с землей.

Цитата:

от: Deepfoto

Выезд на резервную полосу не считается выездом на встречку ни по правилам, ни по сути.
За него штраф какой-то предусмотрен и все, то есть даже не лишают прав как за встречку.

Нарушение правил водителем мерседеса очевидно. О чем Вы и написали.

Цитата:

от: Deepfoto

То есть пока не ясно кто виноват.
А скорее всего обе машины оказались на резверной полосе одновременно.

Обсуждаемая информация не содержит указаний на вину водителя Ситроена.

Цитата:

от: Deepfoto

Я никого не защишаю и не обвиняю.
Но истерика и требование наказать водителя мерса, преждевременна.
Или у нас теперь по определению виноват любой водитель мерса?

Накал страстей связан, в первую очередь, с исчезновением объективных данных о происшествии. Согласитесь, это мерзко попахивает.

Цитата:

от:Benny
Здесь ошибка в физике.
Разница не в массе, а в моменте.
Момент=масса*скорость.
500кг*90кмч ситроена - 2500кг*10кмч мерса = тому самому усилию, которое требуется, чтобы задвинуть мерс обратно на резервную.

Подробнее

Возможно, я не физик, я практик.
Просто выезжать на встречку нет смысла в этой ситуации, так как для объезда пробки можно ехать по резервной.
Не было у водителя мерса никакой нужды выезжать на встречку.

Цитата:

от:Benny
Здесь ошибка в физике.
Разница не в массе, а в моменте.
Момент=масса*скорость.
500кг*90кмч ситроена - 2500кг*10кмч мерса = тому самому усилию, которое требуется, чтобы задвинуть мерс обратно на резервную.

Подробнее

Бенни, а осколки и битьё , мерс за собой по асфальту "сгребал" или ситроен "пропихивал"?

Вы не ответили на вопрос : вроде сначала говорили о том, что следствие будет опираться на имеющиеся у него видеозаписи с камер наблюдения , потом записи с них исчезли .
О чем это говорит ?
Записей нет и непонятно почему нет .
Вам не кажется это странным ?

Цитата:

от: alexa64
еслибы ситроен шёл по своей полосе, то он благополучно довёз своих хозяек, до места назначения.

цытроенъ стоит искалеченный и развёрнутый на крайней левой.

-так не бывает.

Это непредвзятое мнение? нуну

Цитата:

от:Deepfoto
Возможно, я не физик, я практик.
Просто выезжать на встречку нет смысла в этой ситуации, так как для объезда пробки можно ехать по резервной.
Не было у водителя мерса никакой нужды выезжать на встречку.

Подробнее

А ситроену зачем?

Цитата:

от: Moonlighter
Накал страстей связан, в первую очередь, с исчезновением объективных данных о происшествии. Согласитесь, это мерзко попахивает.

Согласен, но это не доказывает вину.
Видео могли убрать просто из-за того, что знали что выехали на резервную.
Что уже нарушение.

А вот то, что Ситроен тоже нарушив правила, заехал на резервную полосу это очень вероятно.
Тем более, что где-то писали, что перед этим шла колонна с спецсигналами и Ситроен перестроился вправо, чтобы их пропустить.
А потом, когда ситроен решил вернуться обратно в левую полосу, просто не рассчитал и заехал на резервную.
Для этого даже не надо специально на нее выезжать.
Такое возможно, если неопытный водитель после проезда встречной колонны на секунду посмотрит в зеркало заднего или бокового вида, чтобы посмотреть в след колонны. Такую ошибку многие совершают.
Также после колонны люди бывают матюгаются вслед, и не исключено, что водитель ситроена решила это обсудить с пассажиркой.
Для выезда на другую полосу хватит пары слов на такой скорости.
И в этот момент, машина возращающаяся на свою полосу может не вписаться в неё, так как просто идет под углом к полосе.
То есть ситроен могло вынести на резервную просто потому, что сохранялась траектория перестроения.
Тем более, что Ситроен шёл с превышением скорости, судя по повреждениям машин.

Цитата:

от: Нестор Махно
А ситроену зачем?

Ответил постом выше.
Говорю, как человек много проводящий в машине на московских дорогах.
Когда идёт колонна инстинктивно все провожают её взглядом или в прямой видимости или по зеркалам.

они Точно были?.

Или прям вот так взяли и уничтожили?

И отдел собственной безопастности и прокуратура моментально взяли под опеку и подстраховали заверениями о невмешательстве, "продажных ментов" из столичного ГИБДД?

Строличные адвокаты, все до одного работают на лукойлъ?

Ах как просто оказывается взять и затереть вещьдокъ!

Цитата:

от: alexa64
Моё мнение - они ОБА повстречались на резервной полосе.

Хорошо - такая версия тоже имеет право на существование. Но в таком случае это позволяет говорить, что это как минимум обоюдка, т.к. Мерседес нарушил ПДД 100% (а вот насчёт Ситроена мы можем только предполагать, никаких доказательств его выезда на разделительную полосу нет, да и логики в этом тоже не было бы, Мерс объезжал, а Ситроену то это зачем?).

Но, тем не менее, в любом случае возникает вопрос - если здесь было нарушение со стороны Мерседеса - почему власти за основу приняли версию с нарушением со стороны Ситроена? Т.е. если они проигнорировали столь очевидный факт, что Мерс как минимум выехал на разделительную - то какое вообще доверие ко всем их последующим заявления, "экспертизам" и.т.п. может быть?

А если эта версия ложная - то вполне логично предположить, что вина есть на водителе Мерседеса.

Также есть публичные заявления свидетелей и есть непонятка с видеокамерами, которая косвенно может указывать на сокрытие улик. Всё это тоже работает против официальной версии.

Цитата:

от: Нестор Махно
Но речь шла больше не о том кто виноват, а о том что если виноват мужик в мерсе, то он уйдет от ответственности, или сдаст водилу. А людей любых жалко, исключая подонков.

Он виноват уже потому, что управлял мерсом? И следствие тоже уже виновато? И судья тоже уже виноват?

Такое поведение называется истерикой,

Цитата:

от: Лушин Евгений
Он виноват уже потому, что управлял мерсом? И следствие тоже уже виновато? И судья тоже уже виноват?

Такое поведение называется истерикой,

Так может он не виноват, потому, что управлял мерсом?
И следствие и судья априори невиновны?

Цитата:

от: Лушин Евгений
Он виноват уже потому, что управлял мерсом? И следствие тоже уже виновато? И судья тоже уже виноват?

Такое поведение называется истерикой,

+1
Тем более, не надо преувеличивать всемогущество топ-менеджеров ЛЮБЫХ компаний.
Если виноват водитель мерса, замять дело не получится просто потому, что у Лукойла не хватит ресурсов для этого.
Просто люди слабо представляют реалии..

Цитата:

от:rivoli
На дороге сразу не разберешься.
Вчера около одного ВУЗа на переходе под мой зеленый свет, скорость 5-10 км, чтобы пешеходов не обрызгать, лужа огромная, удар в правую дверь. В зеркале студентка в луже сидит с мобилой в руке, видать перепрыгивала, и уже несколько человек ко мне бегут. Пришлось ходу, а хотел помочь. Теперь жду че буит. На машине следов никаких.
Если что, не сладко придется, там свидетелей куча.

Подробнее

Что там не разберёшься? Это уезд с места ДТП. Вообще-то уезд с мета ДТП (у нас по крайней мере) считается более тяжким правонарушением, чем само ДТП. Да и в России, кстати, тоже:

[quot]Статья 12.27. Невыполнение обязанностей в связи с дорожно-транспортным происшествием

2. Оставление водителем в нарушение Правил дорожного движения места дорожно-транспортного происшествия, участником которого он являлся, -

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от одного года до полутора лет или административный арест на срок до пятнадцати суток.[/quot]

Обратите внимание, что при этом совершенно не важно, являлся ли виновным в ДТП или просто участником.