Объясните начинающему всемирную нелюбовь к Canon.

Да уж... :) :)
_________________________
Nikon CoolPigs. Seize your passion.

[quote:c5d34721eb="Anonym"][quote:c5d34721eb="CSB"]Давай сравнивать Белазы с раллийно-гоночными монстрами!

Тогда уж можно и вспомнить проучастие Тойоты в формуле 1.[/quote:c5d34721eb]

да какие они раллийно-гоночные.
Обычная полноприводная турбированная табуретка :-) Продающаяся в любом автосалоне, правда дорого (ну тыщ 35 новая нынче в Москве).
Но очень удачная.

Не путать с Impreza WRС - которая есть специально выпущенный раллийный агрегат, на базе того WRX (но отличается от нее очень и очень сильно :-).

Вот о том и речь, что "изюминки" в тойтовских поделках нету...
Ни в каких. Даже в тех, которые с претензией на "спортивность" или еще что.
:-)))[/quote:c5d34721eb]

Извиняюсь, заглючило с регистрацией, не успел вовремя ответить.

Действительно, Былой блеск Селики в последних поколениях поблек, особенно на фоне новых WRX. Но Импреза идет не только и не столько в этом варинте. Разве там не 1,6 1,8 2.0 без турбины? Разве нет только переднего привода? Сравните их с аналогичной Селикой. Это как канон и никон. Вся слава Импрезы в нашей стране идет с тех пор, как 250-сильную версию на механике можно было купить за 25. Это было не так давно. У меня приятель купил и пугал все БМВ на улице.
Но WRХ это табуретка с гипертрофированным мотором. И все. удачная? не знаю. Изюминка? Какая? Мотор, заточенная под него подвеска и регулируемый центральный дифференциал? (Невольно вспоминается 5 кадров в секунду, Е-TTL) Но это только у WRX. Остальное (см. выше). А какая доля WRX от общего объема производства? Предыдущее поколение по моему отграничивалось партией штук в 400 на весь мир. Или путаю? Не помню. А Селика массовая серийная машина. И на фоне простой Импрезы выглядит ничуто не хуже. У обоих только имидж спортивности.
А откуда тогда пресловытая партия трехлетних Арабов которые только только растолкали наши салоны за пол цены? Сколько Тойот вы таких встречали? Я ни одной.
Сколько у нее в классе конкурентов реально продающихся в России? Эволюшен. И все. Форд с косвотом никогда официально не возился. Остальное (перечисленное в Популярной механике) - потуги.

А на счет Супры вы совсем не правы. Это совсем другой класс. Это Гран Туризмо. Очень похожий на ныне почивший 928 порш. Но между Супрой и WRХ огромная пропасть. В том числе и в стоимости.

[quote:0418585514="Anarchist"][quote:0418585514="hrt"]Если результат не особенно заморачиваясь по поводу того как именно он получен - тогда канон (или любая другая зеркалка, камеры одного уровня примерно одинаковы).
Лично мне просто надоело получать фотографии с "удивительно сбалансированной работой вспышки аккуратноподсветившейлицонапереднемплане и экспоавтоматики изумительнопроработавшейзаднийплан". Этот период прошел. Не интересно. А кому то как раз на оборот. И это хорошо. Этим то фотография и ценна. Каждый может найти в ней свое.[/quote:0418585514]
Только производители стремяться лишить на с Вами этого выбора.
Много ли альтернатив FM-3A Вы можете назвать?
А на мой вкус и FM-3A уже не то. Последний из могикан - FM-2. Ну и М-6...[/quote:0418585514]

Вы же понимаете, что они это делают под давлением рынка, ко торый диктуется людьми, ориентированными на результат, а не на процесс, а не желанием задавить вас и меня.

На счет FM3a - согласен. Там многовато пластмассы. Заметно больше чем в FM2. А приоритет диафрагмы и гибридный затвор меня устраивают. Можно выкинуть батарейки и он станет механикой. Я проверил. Снимаю и так и так. Как настроение.

Альтернатива - МР. M6 не производят. Остатки идут по астрономическим ценам. FM-2 - а его разве производят? А больше и нет ни кого. (вивитары и бессафлексы не рассматриваются).

[quote:2791557665="Некэнонъюзер"]
...Но любить Кэнон или не любить... много чести.[/quote:2791557665]

[quote:2791557665="Некэнонъюзер"]...
Так я про то и говорил, что вполне можно найти то, что удовлетворит чей-то вкус..., но не более. При чем тут любовь или нелюбовь? [/quote:2791557665]

Пардон, а Вы с кем спорите? Я разве упоминал про любовь или нелюбовь?

[quote:2791557665="Некэнонъюзер"][quote:2791557665="Benia"]А вот Вас - что в Кэноне не устраивает? Вы ж им не снимаете. Тогда к чему базар на ровном месте?[/quote:2791557665]
Я им как раз и не снимаю, потому что многое в нем меня не удовлетворяет. Видимо, меня как раз не устраивает то, что устраивает Вас. Это - нормально, потому что каждому - свое.
И снова: при чем тут любовь или не любовь к Кэнону? ;)
Нет в нем ничего, что могло бы вызвать хоть какие-то сильные чувства. Просто товар, просто инструмент...[/quote:2791557665]

Ну понятно. Вас не устраивает Кэнон. Ну? Вы же им не снимаете! Я что - чего-то недопонимаю? Или чтобы приподняться в своих глазах прежде надо опустить других? Меня в этой жизни тоже много чего не устраивает. Но не вижу повода шуметь по поводу превосходства владеемого мной в пику имеющемуся у других.

а я очень люблю кеноны.....меня они никогда не поводили!!!

а я очень люблю кеноны.....меня они никогда не поводили!!!

Слухайте, вот я щас снимаю невтовокусным электронно-механическим каноном.... и что. Я превозношу до небес неавтофокусный никон - очень удобно.... и что..... от пентакса ЛХ, например - в восторге.... но я снимаю тем, что есть под рукой..... и рад этой возможности.... на кого я бочку тут качу?! какая разница, чем снимать - удобно, качественно - что еще надо?

Нет такого понятия как нелюбовь по отношению к какому либо бренду. Есть предвзятое отношение, связанное с рекламой, личным опытом(в случаях когда ранее попадалась какая нибудь не очень качественная вещь с этим брендом) и массой других субъективных факторов. Правильно замечено в независимости от любви или не любви к бренду снимаешь тем, что у тебя в данный момент под рукой есть. У меня ФЭД, ЗЕНИТ и NIKON F65. Если бы была большая свобода в деньгах наверное приобрел бы NIKON F100. Не из за того, что не люблю Сanon, а лишь по тому, что Nikon устраивает. Может быть если бы в свое время я приобрел Сanon или Minoltа или Pentax, то также бы аггитировал за эти бренды, но ... В моделях каждого из представленных брендов есть свои навороты, которые продавцы в зависимости от их желания и возможности преподносят покупателям, а уже они своими деньгами показывают отношение к продукции той или иной компании, после чего и возникает эта любовь или не любовь к конкретной марке. Если покупка разочаровала ожидания, то начинается критика бренда и, наоборот, при получении хорошего впечатления от покупки начинается её восхваление.
-------------------------------------------------------------
Саnon ни Canon, Nikon ни Nikon, а голова на что?... :)

;) главное что бы человек был хороший :) , камера не самое главное ... вон на западе и консервной банкой снимают неплохо...

ярый фанат Красно-Белых (ненавижу Никор - Ай контрол фореве)

[quote:79d66fe697="dingo (Пономарев Алексей)"];) главное что бы человек был хороший :) , камера не самое главное ... вон на западе и консервной банкой снимают неплохо...

ярый фанат Красно-Белых (ненавижу Никор - Ай контрол фореве)[/quote:79d66fe697]

вот уж точно :) Как там было про хорошего фотографа? Снимает всем, чем снимать можно и с небольшой натяжкой - тем, чем снимать нельзя :) Чего нам всем и пожелаем!

Что всю ветку я не читал и читать не собираюсь. Но скажу так - Can(d)on сосёт по полной. Пушки - самые дерьмовые камеры и стёкла во всём мире! Зенит был лучше! Пуушкой можно только дерьмо в сортирах снимать!!! Дерьмо полное!!! А Никон форева!!!
Потому что у меня никон и я им мазовые кадры делаю!!! И вообще Никон - это профессионализм и у него ещё стёкла более резкие!!!
Никон рулит во всём!!! Все нормальные авторы никонами снимают!!! А у кэнона только позиционирование рыночное и маркетологи!!! А у никона LBCAST и DX формат оптики!!!
Хехе.



Надеюсь этого ещё на пару листов флейсма хватит...
Хехе. Хотя и Кэноны не хуже других вообще-то. Хотя если вспомнить всё же Хассельблад H1...с Синаровским задником цифровым, то сосут все. Тщательно, вдумчиво и с видимым удовольствием. ;)

[quote:520208c37f="dingo (Пономарев Алексей)"];) главное что бы человек был хороший :) , камера не самое главное ... вон на западе и консервной банкой снимают неплохо...

ярый фанат Красно-Белых (ненавижу Никор - Ай контрол фореве)[/quote:520208c37f]


Ай-ай-ай, молодой человек. Не стоит только забывать, что на западе консервной банкой снимать можно только если у неё оптика от Лейки, так полностью звучит эта фраза. ;)

Хотя консервная банка и ай-ай-ай контроль звучат ка-то созвучно.
Скажите, а на пушку можно поставить оптику от Лейки?

м.. я имел в виду pin hole камеру , универсильный объектив который может сделать каждый и устоновить на все что угодно , в плоть до лейки , можно и на танк сделать , надо только зайти на фанатский сайт и расчитать диаметр дырки :) ...


а не любят бело-красных за то , что им пофигу что ненавидеть . нет у них канона вот и не навидят ...

Один дурак написал что EOS 3 гавно- и понеслось , только вот на буржуйском сайте не было написано что у человека зрение +4 еденицы , очки толстенные . вот значит не все функции работают...

Меня убивает снобизм никоновцев ...

Хотя в нашем клубе мы сделали проще кто хочет такую себе и выбирает оболочку www.fotopiter.ru ,

пофигу чем снимать главное что бы оптика была просветленной , что бы был быстрый мотор ... пленка не кончалась... или акомуляторы были заряжены...

когда твою тушка стоит 1000 баксов , тебе пофигу кто ее делает - они все похожи , в общем , даже процессоры стоят одни и теже... объективы могу делать на одном заводе...

лажа.. это это спор без фактов с переходом на личности...

а те кто участвует в этом споре подобны футбольным фанатам -
если не Никор я тебе рыло начистю !!!!

Ребята , такое впечатление что вам занятся нечем...

Ситал я в 2000 году на сервачке совет новичку , он спрашивал какой объектив лучше для Канона ... ему сказали с красной полоской ... только теперь я понимаю злой смысл этой шутки ...

так что родный хватит тут вести флейм ни очем...


К стати , Зенит не фотоаппарат - а учебное пособие... (10 лет опыта использования).

Я так вообще используюкамеру Канон , но сканер от Никона... хотя алгоритмы обработки движущегося объекта лучше у красных , а вот с цветом работают лучше Желтые

[quote:7831a11d9d="dingo (Пономарев Алексей)"]

а не любят бело-красных за то , что им пофигу что ненавидеть . нет у них канона вот и не навидят ...

Один дурак написал что EOS 3 гавно- и понеслось

Меня убивает снобизм никоновцев ...

пофигу чем снимать

[b:7831a11d9d]лажа.. это это спор без фактов с переходом на личности...[/b:7831a11d9d]

а те кто участвует в этом споре подобны футбольным фанатам -

Ребята , такое впечатление что вам занятся нечем...

так что родный хватит тут вести флейм ни очем...


К стати , Зенит не фотоаппарат - а учебное пособие

Я так вообще используюкамеру Канон , но сканер от Никона... хотя алгоритмы обработки движущегося объекта лучше у красных , а вот с цветом работают лучше Желтые[/quote:7831a11d9d]

Эк тебя разобрало!! :)

Мы спорим о преимуществах и достоинствах техники произведенной в одной и той же стране Японии , кто даст руку на отсечение что спецы из этих компаний не учились за одной парте в Осаке в технологическом университете , что манагеры управляющие этими компаниями не учились в одном и том же университете, кто скажет что не существует тайного сговора этих компаний - предерживающих технологии ??? кто не верит посмотрите на развитие цифрового рынка , в местотого что бы завалить рынок цифровушками со сменной оптикой , нас кормят байками про невозможность созданий дешевого сенсора - это илюзия для пользователей... а сами наращивают объем производства пленочной техники - потому что пленка дешевеет .. вот блин.... а вы все ( и в том числе я ) платим свои кровные за развитие их технологий... и возможно эта конфа инецирована манагером одной из фирм что-бы прозандировать рынок .... все это лажа.... бъют не за камеру - бъют за творчество...

Как Красным насрать на пользователей , так и желтым нагадить на вас ... они не любят нас , служба поддержки гадская как у одних , так и у других , у Пентагонов тоже самое ... купил - проваливай , вот главный лозунг ... реальная поддержка пользователей начинается с уровня когда ты потратишь 4-5 тон баксов... вот тогда тебя любят... это 2-3 тушки + 3-4 объектива с красным ободком , а до этого им чисто наплевать на твое и мое мнение... хоть ты изойдись на дерьмо....

Насрать и нашим производителям , вот так взяли и прекратили выпускать зенит... потому что захотели так .... оборудования для шпионажа из космоса можем делать ( на него спрос есть) , а вот зениты не можем.... зато можем делать никому не нужные панорамные камеры - которые умрут от цифры...

PMA - тоже лажа - опять же таки этой организации накакакть на пользователей , только бы продать

Белые в пику Желтым проводят конкурсы , на которых бъются только профи - а потом всем говорят что победила дружба...

Надоело , все это надоело ...

Надоели книги которые пишут профи для чайников ... где фотки якобы снятые любительской камерой -на самом деле снятые топовыми моделями...

короче это фуфлалогия... как объективные статьи о новой пленке 800 едениц ...

кто не верит сходите на буржуйские сайты хотябы на www.photo.net ....

там никто не скрещивает шпаги между красными и желтыми...

так вот у канона такая же есть щняга - это проф клуб , но как я писал выше вступить в него довольно сложно ....

но на практике это лажа , когда мне срочно нужна была инфа о тросике с таймером они мурыжиди меня 2 недели моего отдыха , а когда он мне стал не нужен наконец нашли , заявленная помощь ( например замена техники на выставках или ее чистка) , как правило не работает , а поддержки в России так и вовсе нет , позвоните в Канон или Никон из провинции , даже Из Питера , вас пошлют куда подальше....

На фотне такого отношения Пентах наример выехал вперед ...

я даже поступаю проще я зарегистрировался в шататах и терорезирую службу поддержки для американцев ... а иначе не получишь того что хочешь... так что вот не знаю... и кто смотрит за региональными манагерами...

меня убивает стиль : Продай и забудь....


А плоские линзы у Канона да крутые , чего бы не сделать объектив за 40000 гринов .... хорошая машина :))))))) .....

Так же скотски по отношению к фотографам ведут себя фотобанки .... короче один сволочизм порождает другой ....

"...желая дать своему чаду оригинальное имя, они порой используют совершенно, на первый взгляд, непригодные для этого слова великого и могучего английского языка. Так, в 2000 г. 49 детей, родившихся в США, получили имя Кэнон (Canon). Видимо, их мамы и папы были заядлыми фотографами, и назвали плоды своей любви в честь всемирно известной компании, выпускающей фотоаппараты. Чуть меньше - 11 человек - удостоились имени Бентли (Bentley), ..."
http://www.utro.ru/articles/2003/10/01/236978.shtml

[quote:01cbc0231b="Anonym"][quote:01cbc0231b="Anarchist"]

Тем, что они от создания шедевров фототехники (а такие в активе фирмы есть) перешли к зарабатыванию денег.[/quote:01cbc0231b]

Кстати, примерно тоже можно сказать и про Тоёту.
Машины есть. Обычные, добротные незамысловатые машины. Шедевров вот нет. Даже на внутреннем рынке, где так только не изгаляются - и турбина, и полные привод... но все не шедевры :-)

Понятно, что в этом суь любого массового бизнеса. И Кэнона, и у Никона, и Пентакса, у Лейки, и у БМВ, и у кого угодно.
Но тем не менее - некоторые производители таки позволяют себе совмещать "массовую" линейку и отдельные более выдающиеся модели. Дорогие и особые, естественно, но тем не менее. У Никона есть FM3A, у БМВ - М3, у Субару - WRX :-)
А у Кэнона с Тойтой - сплошной ширпотреб. Качественный, добротный, но ширпотреб :-)[/quote:01cbc0231b]

Это Вы о "Селсиоре"? Или о "Хариере"? Или о "Селике"? ;)

OТ ЗАВИСТИ.................. Все

У меня их три! Я ими снимаю. А люблю женщин!