Объясните молодому! Механизм ценообразования или как себя не обидеть, а коллеге западло не сделать?

Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Lexey
Вот если на каком-нибудь форуме или свадебном сайте вплывает тема а-ля "Сфотографируйте нашу свадьбу", и разные фотографы начинают предлагать свои услуги, а-ля "Сфотографирую за 500 у.е.", "Сфотографирую за 600 у.е." и так далее, и тут приходите Вы и падаете до 100 у.е., то это, ИМХО, просто некрасиво.

Подробнее

Почему некрасиво? Многим людям особенного качества не требуется. Зачем им тогда платить 600 уев, если их вполне устроят снимки за 100 уев?

Подробнее

Собственно да - не картошку продаем. Кто сколько денег берет, тот столько и стоит... И вряд ли клиент фотографа за 600 уйдет к тому, который за 100...

Сергей, я Вас не понял. Какая разница, чем фотогарфировать? Нет, про мыльницы мы не говорим. Но 10Д или 1ДсМ2 - не все ли равно? Или есть заказчики, которым нужна печать 40х50?

>>>>>>>>>>>>>>>>

Во-первых, фотокачеством считается 300dpi, то есть с камеры 1ДсМарк2, по-хорошему, можно печатать фотографии не более, чем А3 формата.
Во-вторых, если печатать на хорошей машине типа Дурст-Лямбда с качеством в 400dpi, то с моего Марка в 16,7 мегапикселей получается картинка всего 21х32 см, то есть по-сути формат А4.


Хотя, это всё не в тему ветки. Тема была про стоимость фотосъёмки и качество фотографий, а также про раскрученность и т.д. :)))

Объясните и мне немолодому,как у Вас вообще формируется цена на свадебное фото?С детсва прывыкли равняться на Москву-а тут я чего-то не понимаю.Зашел по рекмендациям на сайт Новожилова и не увидел НИЧЕГО! кроме восторженных откликов молодоженнов.Может он на сайт выкладывает не те фото? За,что 800 долларов?
Киевский художник Поярков сказал,что абсолютно не важно,качество твоих работ-главное уметь их продать.Констатирую,что сейчас время продавцов.
Всегда есть желание поучиться,но часто сталкиваешься с пустым PR.

Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Lexey
Вот если на каком-нибудь форуме или свадебном сайте вплывает тема а-ля "Сфотографируйте нашу свадьбу", и разные фотографы начинают предлагать свои услуги, а-ля "Сфотографирую за 500 у.е.", "Сфотографирую за 600 у.е." и так далее, и тут приходите Вы и падаете до 100 у.е., то это, ИМХО, просто некрасиво.

Подробнее

Почему некрасиво? Многим людям особенного качества не требуется. Зачем им тогда платить 600 уев, если их вполне устроят снимки за 100 уев?

Подробнее

В этом случае задача фотографа - объяснить им что такое качество, почему оно так много стоит, зачем нужно... и раздеть до нитки.

Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Lexey
Вот если на каком-нибудь форуме или свадебном сайте вплывает тема а-ля "Сфотографируйте нашу свадьбу", и разные фотографы начинают предлагать свои услуги, а-ля "Сфотографирую за 500 у.е.", "Сфотографирую за 600 у.е." и так далее, и тут приходите Вы и падаете до 100 у.е., то это, ИМХО, просто некрасиво.

Подробнее

Почему некрасиво? Многим людям особенного качества не требуется. Зачем им тогда платить 600 уев, если их вполне устроят снимки за 100 уев?

Подробнее

Правильно. Это если в личной беседе заказчик говорит, что ему нужны фото на 100-200 у.е., то пусть так. Фотограф соглашается или нет.
А вот когда в общей беседе фотографы предлагают услуги по 500-800 у.е., а кто-то сбивает до 100, то вот именно это не красиво. Потому что 75-95% заказчиков не видело ничего лучше, чем фотки 10х15 с простенькой мыльницы, и в таком случае, заказчик скорее всего уйдет к тому, у кого за 100 у.е. Получается, что этот фотограф просто "задвинул" остальных не качеством своих работ, а бально ценой. Это не есть гут.

Приведу пример не из фото.
Я работаю в одной фирме, одним из направления которой является производство некоторого оборудования. Не важно какого. Причем производимое оборудование достаточно высокого качества, не уступающего аналогичному оборудованию из Италии. Так вот те, кто везут на продажу из Италии, делают накрутку в 40-60%, а наша контора делает накрутку в 700-800%, по причине того, что себистоимость у нас много меньше. В итоге, стоимость у нас и у тех, кто возит из Италии примерно одинаковая. Вопрос: почему бы нам не делать накрутку в 300%? Все равно будем в большом плюсе. Так вот не делаем. Во-первых, потому что подставим все остальные фирмы, а во-вторых, потому что просто спровоцируем обвал рынка.
Так вот в фото тоже самое. Кому из фотографов нужен ценовой обвал рынка? Когда вообще никто не захочет платить за съемку свадьбы более 200 у.е.
Пример понятен?

Цитата:

от:Sergei Novozhilov

Во-первых, фотокачеством считается 300dpi, то есть с камеры 1ДсМарк2, по-хорошему, можно печатать фотографии не более, чем А3 формата.
Во-вторых, если печатать на хорошей машине типа Дурст-Лямбда с качеством в 400dpi, то с моего Марка в 16,7 мегапикселей получается картинка всего 21х32 см, то есть по-сути формат А4.

Подробнее

Конечно, злостный оффтопик, но все же это очень сильный перебор. Мало кто сможет на взгляд найти разницу между 300 и 400 дпи. А для форматов А4-А3 и более нормой считаются намного более низкие значения дпи, т.к. эти форматы не смотрят в лупу.

Мало кто сможет на взгляд найти разницу между 300 и 400 дпи.

>>>>>>>>>>>>>>

Клиент и не должен разбираться, он просто должен быть уверен на все 100%, что получил максимально возможное качество.
Рассуждения же типа зачем вам 1Дс, ведь я вам на 10-ку сниму не хуже - это профанация и обман заказчика. С таким подходом не раскрутишься :)))

Цитата:

от:Lexey
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Lexey
Вот если на каком-нибудь форуме или свадебном сайте вплывает тема а-ля "Сфотографируйте нашу свадьбу", и разные фотографы начинают предлагать свои услуги, а-ля "Сфотографирую за 500 у.е.", "Сфотографирую за 600 у.е." и так далее, и тут приходите Вы и падаете до 100 у.е., то это, ИМХО, просто некрасиво.

Подробнее

Почему некрасиво? Многим людям особенного качества не требуется. Зачем им тогда платить 600 уев, если их вполне устроят снимки за 100 уев?

Подробнее

Правильно. Это если в личной беседе заказчик говорит, что ему нужны фото на 100-200 у.е., то пусть так. Фотограф соглашается или нет.
А вот когда в общей беседе фотографы предлагают услуги по 500-800 у.е., а кто-то сбивает до 100, то вот именно это не красиво. Потому что 75-95% заказчиков не видело ничего лучше, чем фотки 10х15 с простенькой мыльницы, и в таком случае, заказчик скорее всего уйдет к тому, у кого за 100 у.е. Получается, что этот фотограф просто "задвинул" остальных не качеством своих работ, а бально ценой. Это не есть гут.

Подробнее

То есть по-Вашему нормальная ситуация - это когда клиенту впаривают товар или услугу, которая ему была не нужна?
Цитата:

от:Lexey

Приведу пример не из фото.
Я работаю в одной фирме, одним из направления которой является производство некоторого оборудования. Не важно какого. Причем производимое оборудование достаточно высокого качества, не уступающего аналогичному оборудованию из Италии. Так вот те, кто везут на продажу из Италии, делают накрутку в 40-60%, а наша контора делает накрутку в 700-800%, по причине того, что себистоимость у нас много меньше. В итоге, стоимость у нас и у тех, кто возит из Италии примерно одинаковая. Вопрос: почему бы нам не делать накрутку в 300%? Все равно будем в большом плюсе. Так вот не делаем. Во-первых, потому что подставим все остальные фирмы, а во-вторых, потому что просто спровоцируем обвал рынка.
Так вот в фото тоже самое. Кому из фотографов нужен ценовой обвал рынка? Когда вообще никто не захочет платить за съемку свадьбы более 200 у.е.
Пример понятен?

Подробнее

Понятный, но совершенно неправильный. Это не было озвучено в постинге, но наверняка это самое "некое оборудование" не является товаром широкого спроса и представлено на всем рынке едва ли десятком-двумя продавцов. Это совершенно другая ситуация и сравнивать со свадебной фотографией ее нельзя. На рынке свадебных фотоуслуг очень большое число предложений и они позиционированы для разных ценовых сегментов рынка. Это совершенно нормальная ситуация. Если клиенту в проведении тендера один фотограф предложил свои услуги за 500$, а второй за 100$, то дальше начинается банальный выбор соответствия качества и цены, которые у каждого клиента свои. В данной ситуации скорее всего фотограф за 100$ предлагает менее качественную услугу, только и всего. Если клиенту этого достаточно, я не вижу ни одной причины, почему он должен переплачивать. Если качество услуг за 500 и 100 $ внезапно оказывается одинаковым, это либо чрезмерно задранная цена у первого, либо демпинг у второго. В первом случае рынок сравнительно быстро расставит все по местам и рвач останется без клиентуры, во втором случае то же самое. Либо человек уйдет с рынка, либо, что более вероятно, перейдет в более высокий ценовой сегмент.

Насчет обвала рынка - так он давно уже произошел. После того, как цифромыльницы стали массовым и недорогим товаром, нижний ценовой сегмент насытился предложениями о съемке по 50-100$ за весь день. Но на фотографов, работающих по цене в 5 и более раз дороже, это практически не повлияло, т.к. никакой конкуренции тут не возникает.

Цитата:

от:Lexey

Правильно. Это если в личной беседе заказчик говорит, что ему нужны фото на 100-200 у.е., то пусть так. Фотограф соглашается или нет.
А вот когда в общей беседе фотографы предлагают услуги по 500-800 у.е., а кто-то сбивает до 100, то вот именно это не красиво. Потому что 75-95% заказчиков не видело ничего лучше, чем фотки 10х15 с простенькой мыльницы, и в таком случае, заказчик скорее всего уйдет к тому, у кого за 100 у.е. Получается, что этот фотограф просто "задвинул" остальных не качеством своих работ, а бально ценой. Это не есть гут.

Подробнее

Почему? Это есть рынок.
Фотографу хорошо, клиентам хорошо. А что там особо качественные кустари себе мыслят - это их личное дело.

Скажем, если кто-то нанял девочек - одну для света, вторую для макияжа, третью - для обработки, и т.п. Сделал конвейер и снимает за день не одну свадьбу за 500, а три за 200, и календарь его полон заказами, то это правильный бизнес.

Цитата:

от:Lexey
Приведу пример не из фото.
Я работаю в одной фирме, одним из направления которой является производство некоторого оборудования. Не важно какого. Причем производимое оборудование достаточно высокого качества, не уступающего аналогичному оборудованию из Италии. Так вот те, кто везут на продажу из Италии, делают накрутку в 40-60%, а наша контора делает накрутку в 700-800%, по причине того, что себистоимость у нас много меньше. В итоге, стоимость у нас и у тех, кто возит из Италии примерно одинаковая. Вопрос: почему бы нам не делать накрутку в 300%? Все равно будем в большом плюсе. Так вот не делаем. Во-первых, потому что подставим все остальные фирмы, а во-вторых, потому что просто спровоцируем обвал рынка.

Подробнее

Цена всегда определяется не себестоимостью, а готовностью клиента платить деньги. И, если бы товар продавался не чуть ниже ительянского, а раза в четыре дешевле, то продажи могли не вырасти, а упасть. Потому как это ясный мессадж клиенту "товар в четыре раза хуже". Кстати, не факт что себестоимость производства у итальянцев выше. ;)

Цитата:

от: kodya
Объясните и мне немолодому,как у Вас вообще формируется цена на свадебное фото?.

Вдогонку к предыдущему постингу. Цена состоит из нескольких составляющих.
1. Качество. Если человек делает работу лучше других, он и берет больше, это логично.
2. Спрос на это качество и платежеспособность клиента в конкретном регионе. На периферии как правило очень мало людей, которым высокое качество вообще требуется. И еще меньше готовых за него заплатить.
3. Имя и раскрученность. Ну с этим, думаю, все понятно.
4. Техника и дополнительные средства. Тот же 1Дс бесплатно с неба не падает. Да и ассистенты с отражателями бесплатно не работают.

Вроде бы ничего не упустил?

Цитата:

от: kodya
Объясните и мне немолодому,как у Вас вообще формируется цена на свадебное фото?

;) Москва - город специфический... свадьбы, по крайней мере те, которые тут обсуждаются, в 99% случаев, это повод себя показать... и тут уже чем дороже, тем лучше...
Процессии из огромных членовозов, дорогущая одежда от модного модельера, толпы гостей, кинохроника с прожектором...

Ну кому интересен свадебный альбом, если за него уплочено всего 3000 р..., неважно, что там внутри... Совсем другое дело, когда он стоит несколько килобаксов...

И на этом фоне, фотограф с аппаратурой всего за $1000 - это просто неприлично...
Вы обратили внимание, на сайтах фотографов, обязателен раздел "чем мы снимаем, и сколь новомодные цифровые технологии используем"... - считается, что в фотографиях, заказчик, все равно ничего не смыслит, оценивает исключительно по стоимости...

Велик спрос на дорогие вещи, услуги... хороши они или нет, зачастую, неважно... вот и формируется соответствующее предложение...

Цитата:

от: Lexey
Приведу пример не из фото.
Я работаю в одной фирме, одним из направления которой является производство некоторого оборудования. Не важно какого.

Еще вдогонку. В данном случае корректно сравнивать массовый товар. Например, возьмем одежду. Есть Черкизовский рынок. Есть Снежная королева, есть бутики. Неужели кому-то придет в голову утверждать, что китаец Сунь Хунь В Чань, работающий на пятом месте третьего ряда на черкизовском способен составить конкуренцию в дубленках какому-нибудь бутику на Арбате? Даже если он станет продавать эти дубленки вчетверо дешевле, чем делает это сейчас.

Цитата:

от:bc----
Неужели кому-то придет в голову утверждать, что китаец Сунь Хунь В Чань, работающий на пятом месте третьего ряда на черкизовском способен составить конкуренцию в дубленках какому-нибудь бутику на Арбате? Даже если он станет продавать эти дубленки вчетверо дешевле, чем делает это сейчас.

Подробнее

нет, конкуренции составлять не станет, потому, что _хозяин_ у них, скорее всего, один... и ни китаец, ни бутик экономически не свободны...

В России довольно специфическая экономика... не надо ее сравнивать со всякими Европами...

Цитата:

от:Zap
Цитата:

от:bc----
Неужели кому-то придет в голову утверждать, что китаец Сунь Хунь В Чань, работающий на пятом месте третьего ряда на черкизовском способен составить конкуренцию в дубленках какому-нибудь бутику на Арбате? Даже если он станет продавать эти дубленки вчетверо дешевле, чем делает это сейчас.

Подробнее

нет, конкуренции составлять не станет, потому, что _хозяин_ у них, скорее всего, один... и ни китаец, ни бутик экономически не свободны...

В России довольно специфическая экономика... не надо ее сравнивать со всякими Европами...

Подробнее

То есть в европе он составит реальную конкуренцию бутику? Вы это хотите сказать? :D

Цитата:

от: bc----
То есть в европе он составит реальную конкуренцию бутику? Вы это хотите сказать? :D

Если вам все равно ГДЕ покупать - то да. Вещи, повисев в бутиках и подобных магазинах в конце-концов попадают в такие торговые места, где на них можно назначить нормальный ценник. Без ущерба для хозяина (владельца обоих магазинов).

Вообщем, нормальный такой рынок: попыпаться продать с макс накруткой. А если не вышло - то пробовать уценивать через продажу не в бутиках...

Большое спасибо за адрес.

Цитата:

от: waveslave
Большое спасибо за адрес.

Если Вы мне про http://www.jvsweddings.com/ , то не за что. Согласитесь, там есть, на что посмотреть. И меня очень ффтыкаит фоновая музыка, под которую приятнее смотреть фото.

Не стоит переходить на личности - это не конструктивно. Лично мне мало что понравилось из предложенных работ на упомянутых сайтах.
О формировании цены (далее) - это для не имеющих экономического образования. По большей степени фотографы его и не имеют.
1). Цена услуги включает стоимость аренды и амортизации используемой аппаратуры. Предполагается ВСЕГДА, что вы берёте аппаратуру на прокат (или в стоимость услуги вкл стоимость аренды аппаратуры, что одно и то же). Так работают операторы, снимающие профессиональное видео (имеется в виду - не свадьбы, ессно). Оператор берёт оборудование напрокат в телецентре и вкл стоимость аренды в смету.
Туда может входить камера, осветительная аппаратура и мн др.
2) Цена услуги вкл время, затраченное на выполнение работ.
3) Цена услуги вкл квалификацию и число исполнителей. Т.е. студент получит меньше, чем мэтр С.Н.
4) Цена услуги зависит и от вида результата, который получает клиент. Например, кое-где принято отчитываться готовым альбомом, оформленным дизайнером. А кое-где запросят мультимедиа компакт-диск, где листаем фото под музыку.

Что полчит клиент за 100 баксов? Он получит исходники, т.е. сваленные в кучу фото на компакт-диске. Ни о какой обработке в Фотошопе речи не идёт, ни о каких распечатках тоже. Иначе - это будет просто подарок, а не заработок.

Цитата:

от: Zap
Цитата:

от:kodya
Объясните и мне немолодому,как у Вас вообще формируется цена на свадебное фото?

;) Москва - город специфический... свадьбы, по крайней мере те, которые тут обсуждаются, в 99% случаев, это повод себя показать... и тут уже чем дороже, тем лучше...
Процессии из огромных членовозов, дорогущая одежда от модного модельера, толпы гостей, кинохроника с прожектором...

Ну кому интересен свадебный альбом, если за него уплочено всего 3000 р..., неважно, что там внутри... Совсем другое дело, когда он стоит несколько килобаксов...

И на этом фоне, фотограф с аппаратурой всего за $1000 - это просто неприлично...
Вы обратили внимание, на сайтах фотографов, обязателен раздел "чем мы снимаем, и сколь новомодные цифровые технологии используем"... - считается, что в фотографиях, заказчик, все равно ничего не смыслит, оценивает исключительно по стоимости...

Велик спрос на дорогие вещи, услуги... хороши они или нет, зачастую, неважно... вот и формируется соответствующее предложение...

Подробнее

Полностью согласен :D
Как я понимаю, фотоуслуги - полностью конкурентный ринок, т.е. любые цены одного учатника никак не влияют на цены других. Так же это элатсичная услуга, т. е. снижение цены на 10 % увеличивает спрос более чем на 10 %.
Насчет обвала рынка цифромыльницами и их хозяевами, снимающими за 50-100 у.е./день. Наверное, везде кроме Москвы за такие деньги снимают весь день не на цифромыльницы :D :D :D
Да большинству народа пофиг качество, а тем кому надо подороже - зачем им качество? Да и что такое качество в фотографии? Что-то как минимум расплывчатое и неопределенное :x

Цитата:

от:aleks
Что полчит клиент за 100 баксов? Он получит исходники, т.е. сваленные в кучу фото на компакт-диске. Ни о какой обработке в Фотошопе речи не идёт, ни о каких распечатках тоже. Иначе - это будет просто подарок, а не заработок.

Подробнее

А где платят такие деньги за такую работу? Просто сказка: вкладываешь где-то 1500 у.е. (цифрозеркало), щелкаешь на свадьбе штук 500 кадров и отдаешь их клиенту назавтра. Лафа просто :D При минимальном опыте и знаниях композиции из 500 кадров клиент отберет штук 50 получше и останется вполне доволен :D :D :D