Обсуждение целей и задач объединения (союза, гильдии и т.п.) свадебщиков

Всего 86 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re[Vadim Sokolov]:
Цитата:

от:Vadim Sokolov
Если станет ясно, что достаточно многим фотографам необходим вполне конкретный объем услуг, и они готовы платить за эти услуги совершенно конкретные деньги, то тогда можно будет говорить о создании объединения или организации.

Подробнее


Проблема преимущественно в этом и состоит. У подобной организации должен быть управляюще-обслуживающий персонал, для которого эта организация является основной работой, а не мелкой шабашкой по совместительству. Плюс рекламно-раскруточные расходы. В итоге на начальном этапе создания организации на ее участников ложатся слишком большие расходы в виде членских взносов. Потому что энтузиастов, готовых рискнуть ради будущих перспектив мало, а отдача, само собой, далеко не мгновенная. Если вы найдете, условно говоря, 1000 фотографов, готовых сразу поддержать общество материально - половина проблем решена. Но это утопия, в реальности вы найдете 10 человек, а остальные 990 скажут "мы посмотрим, что у вас получится, если все гуд, то через пару лет тоже вступим". И эти пару лет 10 энтузиастов должны будут платить за тех 990 осторожных. Причем, платить практически с нулевой отдачей. Поэтому подобные организации в итоге либо разваливаются, т.к. на имеющиеся членские взносы ничего серьезного там сделать нельзя, либо мутируют в коммерческие проекты, слабо связанные с изначальными целями и задачами, например, в свадебные агенства.
Re[bc----]:
+1 Или будут искать себе агента(плотя ему очень хороший процент)который будет решать большую часть этих задач.
Re[SERGEY LUKASHEVICH]:
[quot]Никакие сообщества и объединения и прочие гильдии не решат данную проблему,если это не закрепить на законодательном уровне.[/quot]

Могу опровергнуть на примере другого бизнеса

Выставочно-ярмарочный бизнес также не регулируется государством, операторы тырят темы выставок друг у друга и переманивают клиентов (экспонентов), серые схемы и т.д.
А если уж московский или питерский оператор выходит на региональный уровень - начинаются войны с подключением административного ресурса. Но они приходят с готовыми бизнес-проектами и наработанными стандартами (к чести, иногда давая фору западным компаниям)

И это не помешало создать союз МСВЯ, со штаб-квартирой в Нижнем Новгороде, наладив международные связи (с UFI, FX например), поставили во главе питерца (чтоб Москва не мозолила глаза), приглашают специалистов из британских/немецких и др. компаний для обмена опытом, проведения семинаров, выпускают каталоги, методические материалы, предлагают бонус-программы, регулируют планы проведения мероприятий во избежание наложений для удобства клиентов.

Какое это имеет отношение к свадебной фотографии?
Самое прямое, т.к. бизнес-процессы работают едино во всех сферах бизнеса.

Ни в коем случае я не претендую на руководство или организацию подобного рода объединений, лишь высказываю свою точку зрения.
Re[Brandon]:
Кстати, на этом сайте нет форума "Фотобизнес" - а это уже говорит о многом
Re[григорьич]:
[quot]+1 плотя ему очень хороший процент[/quot]

долго будете искать, если по-русски без ошибок писать не научились

проходя мимо

Re[SERGEY LUKASHEVICH]:
Цитата:
от: SERGEY LUKASHEVICH
Никакие сообщества и объединения и прочие гильдии не решат данную проблему,если это не закрепить на законодательном уровне.

+1
Иначе говорить не о чем.Говорить,конечно, можно,но это ничего не даст.
основной проблемой,на сегодняшний день является не недостаток уровня или мастер-классов,а тот факт, что фотографом и тем более "свадебным" себя называет кто угодно,обещая что угодно,показывая клиентам не всегда свой материал и т.п.
рынок засран из-за недобросовестной конкуренции и нуждается в чистке в том числе и административными методами.
Основные задачи объединения из вышеизложеного.
ЗЫ Разумется "объединять" имеет смысл только на 100% легальных и профессиональных фотографов.
Иначе будет очередная мутная туса
Re[Constantin dualt.ru]:
[quot]Разумется "объединять" имеет смысл только на 100% легальных и профессиональных фотографов.[/quot]

а какие критерии? вы каждого будете проверять на детекторе лжи на профессионализм? или поднимете его кредитную историю? или будете обзванивать фининспекторов?

и что вам даст гос. регулирование - новые поборы чиновников?

привёл же пример - без государства можно организоваться, а потом по факту устраивать встречу с Президентом, как это сделали выставочники

всё ждёте что придёт дядя и всех построит?

то, что я понял - никакого сообщества не будет, ибо ни одной внятной мысли никто не высказал
ну если только околотусовка а ля Новожилов

Re[Brandon]:
Цитата:

от:Brandon
[quot]Разумется "объединять" имеет смысл только на 100% легальных и профессиональных фотографов.[/quot]

а какие критерии? вы каждого будете проверять на детекторе лжи на профессионализм?

Подробнее

Думаю тут все просто - если человек профи,то у него есть либо работа по специальности (информагенства,газеты,журналы,реклама и т.п.) либо зарегистрированное ООО,ЧП и т.п.
Поборы чиновников по МО - 12 тыр в год за патент (упрощенка)
Но зато заплатив их можно создать объединение легальных фотографов и от лица оного требовать от налоговиков гонять нелегалов ;)
Re[Brandon]:
Цитата:
от: Brandon
и что вам даст гос. регулирование - новые поборы чиновников?


Человек живет в своей собственной вселенной. Он тут уже не первый год лезет с бредом про обязательное лицензирование деятельности фотографов. Видимо, в его мечтах картина выглядит очень благопристойно. Сидит комиссия мэтров фотоискусства, фотограф дает им свое портфолио, проходит собеседование, и если его уровень достаточен, то получает лицензию. В реальности, само собой все будет иначе, если, не приведи боже, до такого маразма дойдет. Сидит чиновник, далекий от фотографии так же, как самовар от вышивания крестиком. Из документов его интересует квитанция об уплате пошлины, медицинская справка об отсутствии психических отклонений и свинки, ну и до кучи справка о регистрации юрлица. А так же "конверт", без которого выяснится, что медицинская справка составлена по форме 8584-бис вместо положенной формы 8584-бис/2, и из-за этого прискорбного факта выдача лицензии ну никак не возможна.
Re[Sergei Novozhilov]:
Цитата:

от:Sergei Novozhilov
Я не знаю, кто такой Brandon, что он высказал, и не хочу этого знать, если он этого не высказывает в данной беседе. Пожалуйста, будьте добры, высказывайте свои собственные мысли от своего собственного лица. Пожалуйста, не ссылайтесь на что-либо или кого-либо, если собственных мыслей нет.

Подробнее

Я тоже не знаю "кто есть" Brandon. Это не мешает мне указывать его как автора вполне рабочей, на мой взгляд, идеи.
Re[Brandon]:
Будьте добры, дабы не отсылать участников к закрытой теме, напишите свои предложения в этой ветке. Будет замечательно если вы сделаете это подробно.
Re[Vadim Sokolov]:
Цитата:
от: Vadim Sokolov
Я тоже не знаю "кто есть" Brandon. Это не мешает мне указывать его как автора вполне рабочей, на мой взгляд, идеи.

Это мешает не Вам, а Вашим собеседникам общаться с Вами и понимать Вас. Это примерно как на все Ваши реплики я буду отвечать: читайте первоисточники! Все Ваши подобные ссылки на какие-то чужие идеи или мысли при условии, что Вы не утруждаете себя пересказом этих идей от собственного лица - полнейшее неуважение к собеседнику. По большому счету, я сейчас разговариваю не с человеком, а со ссылкой :)
Re[bc----]:
Цитата:
от: bc----
Человек живет в своей собственной вселенной. Он тут уже не первый год лезет с бредом про обязательное лицензирование деятельности фотографов.

Угу.Я сторонник абсолютно безумной идеи,что любой бизнес должен платить налоги
Что,в нашем случае,лучше и для самого бизнеса
:)
Re[Constantin dualt.ru]:
Какое отношение лицензирование имеет к уплате налогов? Или вы как в том анекдоте не делаете различий между обрезанием и кастрацией?
Re[bc----]:
Цитата:
от: bc----
... Сидит чиновник, далекий от фотографии так же, как самовар от вышивания крестиком....

Браво!!! Великолепное сравнение!!

А ведь именно так и будет, если не хуже.
Re[bc----]:
Цитата:
от: bc----
Какое отношение лицензирование имеет к уплате налогов? Или вы как в том анекдоте не делаете различий между обрезанием и кастрацией?

Наша основная задача,уважаемый коллега - увеличение доходов.А кастрация или обрезание - по сути уже детали
Re[Constantin dualt.ru]:
[quot]Наша основная задача,уважаемый коллега - увеличение доходов.А кастрация или обрезание - по сути уже детали[/quot]

позволю вмешаться, вот в этом однобоком взгляде и есть основная ошибка большинства свадебщиков (и не только)

за счёт чего собираетесь увеличивать доходы?

есть такое понятие - как миссия (не я это придумал), стратегические цели и оперативные задачи

если вы во главе угла ставите только получение прибылей - их у вас никогда и не будет имхо

если же во главе угла поставить максимальное удовлетворение клиента (прошу не понимать привратно), то будет и прибыль, и клиенты, и новые возможности

теперь подумайте, какими путями этого достичь?
и что в вашем понимании клиент?

я не собираюсь здесь кого-то учить как надо, или читать лекции по MBA, все люди со своей головой (и есть немало признанных мастеров) - пусть решают сами, только понимания сути пока не просматривается имхо

P.S. Прошу прощения, если кого-то задел в предыдущих постах
Я достаточно резок (в силу своего характера)
Re[all]:
Похоже, что проблема форума свадебщиков в конкуренции.
Re[Vadim Sokolov]:
[quot]Похоже, что проблема форума свадебщиков в конкуренции.[/quot]

нет, проблема гораздо глубже

конкуренция - двигатель прогресса, и у неё есть сильная сторона - движение фотографа вперёд, не даёт застыть на месте

задаюсь вопросом - знакомый свадебный фотограф из Техаса, несмотря на кризис дела восстанавливаютя, наработанная клиентура, статьи в журналах, призы, съёмка мероприятий расписана на месяцы вперёд...
В друзьях многие топы (Бьюссинк, де Рокс, МакНамара и др.)

При этом тратит сотни долларов на новые тренинги ("За любовь и деньги" Гиониса, Маркуса Белла, Боба Дэвиса, Дуга Гордона и т.д.), и посещает все тусовочные мероприятия (WPPI например)

Это к тому, если не будешь совершенствоваться - завтра тебя спишут со счёта как ненужный баласт.

А из топ 10 2008 г. нет ни одной знакомой здесь фамилии

Это в целом к сообществу
А если не поднимать задницу с дивана и ныть о конкурентах и придурках-клиента, да о том, что он суперспец, и давать ему советы вредно, и что ему не дали обгадить чьи-то фотографии там, потому что не выложили?
А что сделали для того, чтобы клиент в вас поверил и ахнул например от вашего сайта для начала?
Re[Sergei Novozhilov]:
[quot]Перед тем, как строить что-то, надо узнать, почему у предшественника ни чего не вышло Вопрос объединения на самом-то деле прозрачен и понятен. И чтобы понять - нужно просто изучить опыт прежних начинателей и организаторов.[/quot]

Отрицательный опыт - тоже опыт
Просто не получится - для этого надо хотя бы представлять, как этот опыт изучать
Это целая наука - Market Research


[quot]Я не знаю, кто такой Brandon, что он высказал, и не хочу этого знать, если он этого не высказывает в данной беседе.[/quot]

в своём архиве 2007 г. вы сможете увидеть моё фото -:)
я здесь высказывался не раз

P.S. Прошу не рассматривать меня как провокатора, я лишь высказываю своё мнение, а принимать его или нет - это Ваше право
Я готов аргументированно отстаивать свою точку зрения

Ну и выразить своё уважение, что лично Вы сделали для развития свадебной фотографии в России.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта