В недавней теме brandon предложил:
"Лучше бы выделить в отдельную тему, чтобы свадебщики дали свои предложения, что им наиболее интересно, и выслушать различные точки зрения.
И по структуре - регионы не должны оставаться в стороне, может и из соседних стран кто заявит интерес, и по взносам, чтобы особо не било по карману, кризис всё же, и в первую очередь от ожиданий от объединения.
Назрела необходимость давно создания такого объдинения, подозреваю, что будут и подводные камни, и противодействие, пока собираем идеи."
Похоже имеет смысл обсудить эту тему. Сразу оговорюсь - я не претендую на роль лидера или руководителя этого объединения. Убедительно прошу не флудить, галочку "модерировать тему" поставил.
Обсуждение целей и задач объединения (союза, гильдии и т.п.) свадебщиков
Всего 86 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
О создании объединения (союза, гильдии и т.п.) свадебщиков
Re[Vadim Sokolov]:
А у нас в Нижнем Новгороде уже есть Нижегородская гильдия фотографов и Ассоциация свадебных фотографов
http://www.sv-nn.ru/article/index.php?id_article=1054
http://www.asfonnov.ru/
тока вступать чё-то не особо туда хочется! Одни простите "дедушки"
Всероссийского масштаба организация-это круто! Но каков реальный выйгрыш фотографа от вступления в любую подобную организацию?
Меня мой клиент выбирает не по имени, а по работам которые видит. Если я у себя в портфолио подпишу: Член ....... этого и того, что мне это даст?
http://www.sv-nn.ru/article/index.php?id_article=1054
http://www.asfonnov.ru/
тока вступать чё-то не особо туда хочется! Одни простите "дедушки"
Всероссийского масштаба организация-это круто! Но каков реальный выйгрыш фотографа от вступления в любую подобную организацию?
Меня мой клиент выбирает не по имени, а по работам которые видит. Если я у себя в портфолио подпишу: Член ....... этого и того, что мне это даст?
Re[Joe_White]:
Он, brandon, писал в той же теме:
"Так с налёта не отвечу, всё зависит от целей, которую будет ставить объединение, и выяснить, какие потребности фотосообщества наиболее востребованы.
На мой субъективный взгляд, нужен в первую очередь консультативный центр, где свадебщики (или не только) могли бы получать на регулярной основе материалы юридического, финансового, маркетингового характера, доступ к материалам для повышения профессионального уровня, мастер-классам по технике съёмки и обработки, скидки на приобретение фототехники, софта, помощь в экстремальных ситуациях (элементарно заболел - найти квалифицированную замену, аутсорсинг в пост-обработке, юридическая помощь и т.д.)"
В таком ключе мне идея кажется весьма "рабочей".
"Так с налёта не отвечу, всё зависит от целей, которую будет ставить объединение, и выяснить, какие потребности фотосообщества наиболее востребованы.
На мой субъективный взгляд, нужен в первую очередь консультативный центр, где свадебщики (или не только) могли бы получать на регулярной основе материалы юридического, финансового, маркетингового характера, доступ к материалам для повышения профессионального уровня, мастер-классам по технике съёмки и обработки, скидки на приобретение фототехники, софта, помощь в экстремальных ситуациях (элементарно заболел - найти квалифицированную замену, аутсорсинг в пост-обработке, юридическая помощь и т.д.)"
В таком ключе мне идея кажется весьма "рабочей".
Re[Vadim Sokolov]:
Есть АСФО уже, есть гильдия рекламных фотографов и еще пара объединений. Чего не хватает?
Re[Леммов Александр]:
Прочтите примерные задачи и сравните с тем, чем занимаются упомянутые вами организации. Все станет ясно.
Re[Vadim Sokolov]:
от:Vadim Sokolov
1) ...и по взносам, чтобы особо не било по карману, кризис всё же...
2) где свадебщики (или не только) могли бы получать на регулярной основе материалы юридического, финансового, маркетингового характера, доступ к материалам для повышения профессионального уровня, мастер-классам по технике съёмки и обработки, скидки на приобретение фототехники, софта, помощь в экстремальных ситуациях...Подробнее
Если Вы сможете единовременно воплотить эти два своих пункта, то Вам надо будет памятник поставить при жизни :) :) :)
Re[Sergei Novozhilov]:
А мне кажется - нужен просто Профсоюз создать. Такого типа, как был в своё время Союз Художников-Графиков. Это и разумнее, и полезнее...
Re[Sergei Novozhilov]:
+1. Второй пункт особенно сложный! Я всего второй год полноценно занимаюсь свадебной съемкой, но успел заметит элементарный психологический момент:
Среди фотографов ОЧЕНЬ много зависти! Настолько много, что многие общаются друг с другом просто на уровне оскорблений, а не как друзья или хотя бы коллеги! И это видно начиная от нашего Нижнего Новгорода, заканчивая федеральными форумами, где "именитые" фотографы поливают друг друга грязью публично. :(( Создать дружескую атмосферу - вот что важно! А потом и взаимопомощь и скидки и совместные семинары. Таково мое мнение.
Среди фотографов ОЧЕНЬ много зависти! Настолько много, что многие общаются друг с другом просто на уровне оскорблений, а не как друзья или хотя бы коллеги! И это видно начиная от нашего Нижнего Новгорода, заканчивая федеральными форумами, где "именитые" фотографы поливают друг друга грязью публично. :(( Создать дружескую атмосферу - вот что важно! А потом и взаимопомощь и скидки и совместные семинары. Таково мое мнение.
Re[Vadim Sokolov]:
Перечел Ваш первый пост, как вы и просили. Там вообще никаких целей и задач не обозначено.
Еще раз повторюсь, что такие организации уже есть. Есть международные - WPJA, например, есть Российские - АСФО, есть, видимо, городские образования на переферии.
=============================
Это было сказано с учетом информации, имеющейся у меня на момент первого поста. Теперь дальше.
===================
P.S. Если имелся в виду просто обмен опытом, кто мешает создать объявление на клубе, выбрать тематику арендовать на 10-ых студию и делиться опытом? )
Еще раз повторюсь, что такие организации уже есть. Есть международные - WPJA, например, есть Российские - АСФО, есть, видимо, городские образования на переферии.
=============================
Это было сказано с учетом информации, имеющейся у меня на момент первого поста. Теперь дальше.
===================
"1) ...и по взносам, чтобы особо не било по карману, кризис всё же...- так они и сейчас не бьют. Годовой взнос составляет примерно стоимость часа-четырех съемки на свадьбе, например. Дорого что ли? При чем и в наших ассоциациях и в зарубежных. Или задача ВООБЩЕ ВСЕХ нищебродов собрать в одну толбу и с каждного по 5 копеек, да в свой карман? )) Тогда да, смысл есть.
2) где свадебщики (или не только) могли бы получать на регулярной основе материалы юридического, финансового, маркетингового характера, доступ к материалам для повышения профессионального уровня, мастер-классам по технике съёмки и обработки, скидки на приобретение фототехники, софта, помощь в экстремальных ситуациях...- Коммунизм давно кончился и никто не станет раздавать материалы мастер-классов всем членам за копеечые взносы. Все остальное есть в инете, если опять же не стоит идеи обеспечить спрос на товары СОБСТВЕННОГО ЛАРЬКА. Скидки? С каких цен и в каких магазинах? Ну да собственно, попробуйте. Удачи.Подробнее
P.S. Если имелся в виду просто обмен опытом, кто мешает создать объявление на клубе, выбрать тематику арендовать на 10-ых студию и делиться опытом? )
Re[Vadim Sokolov]:
Для того, чтоб убить любое начинание/дело/инициативу достаточно его организовать. Никто не будет делиться или организовываться с конкурентами, причем в данном деле прямыми.
Смысл данного союза? Только не втирайте о бесплатной юридической помощи и маркетоидных материалах — эта хрень большинству нафиг не нужна и задаром.
Против кого дружить будете? Против пионэров? Так тогда снимать бесплатно нужно. Против метров? Так без раскрутки конкретного имени ничего не получиться. Или может Вы будете раскручивать лично мое (Васи, Пети) имя? Тогда что остальным там делать?
Не, я понимаю, что сшибать взносы с оленей и жить на них весьма приятно, но что конкретно получит конкретный олень, платящий взнос? Дописку к фамилии "член"? Пургу рекламного характера на свой почтовый ящик? Или его имя будет упомянуто на сайтике, куда заходит только владелец и его собака?
ИМХО, иакая организация была б жизнеспособной только в одном случае: если б она (организация или ее руководящий аппарат) собирала заказы (причем активно, то есть отбирая их у других) и сливала эти заказы членам профсоюза. Тогда можно и взносы пожирнее собирать или откат с заказа иметь.
Смысл данного союза? Только не втирайте о бесплатной юридической помощи и маркетоидных материалах — эта хрень большинству нафиг не нужна и задаром.
Против кого дружить будете? Против пионэров? Так тогда снимать бесплатно нужно. Против метров? Так без раскрутки конкретного имени ничего не получиться. Или может Вы будете раскручивать лично мое (Васи, Пети) имя? Тогда что остальным там делать?
Не, я понимаю, что сшибать взносы с оленей и жить на них весьма приятно, но что конкретно получит конкретный олень, платящий взнос? Дописку к фамилии "член"? Пургу рекламного характера на свой почтовый ящик? Или его имя будет упомянуто на сайтике, куда заходит только владелец и его собака?
ИМХО, иакая организация была б жизнеспособной только в одном случае: если б она (организация или ее руководящий аппарат) собирала заказы (причем активно, то есть отбирая их у других) и сливала эти заказы членам профсоюза. Тогда можно и взносы пожирнее собирать или откат с заказа иметь.
Re[Vadim Sokolov]:
Привлечь публику в такого рода союз можно - имхо - предоставлением КАЧЕСТВЕННЫХ юридических и бухгалтерских услуг.
Юридические: консультации по ведению дела, защита авторских прав и тд
Бухгалтерские - начиная от консультаций "что и как", заканчивая ведением бухгалтерии и предоставлением услуг при необходимости работы по безналу.
При достаточном количестве участников можно - действительно - достичь уровня, "непосильного" для отдельно взятого фотографа (дороговато).
Вот Вам тема :)
Юридические: консультации по ведению дела, защита авторских прав и тд
Бухгалтерские - начиная от консультаций "что и как", заканчивая ведением бухгалтерии и предоставлением услуг при необходимости работы по безналу.
При достаточном количестве участников можно - действительно - достичь уровня, "непосильного" для отдельно взятого фотографа (дороговато).
Вот Вам тема :)
Re[wvw]:
Тема абсолютно не жизнеспособна. Обеспечение возможно исключительно с РЕАЛЬНЫХ заказов. Никто ни с кем делиться не захочет. Опыт организации подобного альянса в схожей теме (полиграфия) показал, что тут же появиться ряд хитросделанных товарищей, которые пожелают забрать все заказы с ценою -10% от цен коалиции. Так что снимайте качественно, что-бы у заказчика не было выбора к вам или к студенту и всё будет ок.
Re[Joe_White]:
от:Joe_White
Среди фотографов ОЧЕНЬ много зависти! Настолько много, что многие общаются друг с другом просто на уровне оскорблений, а не как друзья или хотя бы коллеги! И это видно начиная от нашего Нижнего Новгорода, заканчивая федеральными форумами, где "именитые" фотографы поливают друг друга грязью публично. :(( Создать дружескую атмосферу - вот что важно! А потом и взаимопомощь и скидки и совместные семинары. Таково мое мнение.Подробнее
Что то ничего такого не замечал... Странно! Наоборот, как встретимся с каким нибудь фотографом (даже незнакомым), так сразу есть и темы поговорить и поржать. До такой степени, что иногда забываем, зачем, собственно, пришли!
Re[_Митька_]:
от:_Митька_
Что то ничего такого не замечал... Странно! Наоборот, как встретимся с каким нибудь фотографом (даже незнакомым), так сразу есть и темы поговорить и поржать. До такой степени, что иногда забываем, зачем, собственно, пришли!Подробнее
Согласен,довольно часто собираемся,что бы порешать какие-то проблемы.И среди нас и Загсовый есть и студийник,и чисто свадебщики.Я и свадебщик и студийщик.
Re[_Митька_]:
Очень искренне рад за Вас! Мне вот пока так не удается, по дружески.
all:
Понимаю,что выгляжу не совсем серьезно.т.к. свой сайт доделать лень,т.к. он мне в общем не нужен - живу в основном за счет внутреннего траффика в своей отстойной локации,но даже по ней могу сказать:
1.Есть заказы,которые я перерос,типа дешевые съемки 10 тыр. в день
2.Есть,до которых я не дорос,где реально готовы оч. много платить.
3.то сидишь полгода без свадеб,а потом на один день 5-6 желающих - тоже можно подраздать.
4. Предлагают переодически предметку,которой я не занимаюсь.
Я думаю,что такая ситуация у всех - от многих предложений либо сам отказывешься - либо клиент отказывается,а вот если бы было сообщество разнокалиберных фотографов,не одинаковых,как майвед,а именно разных.то тогда клиент попадая на сайт такого сообщества,мог бы себе подобрать специалиста на свой бюджет по любому,да и спецам интереснее - можно например,невкусное.тот же кабак кому нибудь отдать (разумеется проверенному),
а себе только гламур оставить или например у меня есть время - я могу кого нибудь в качестве ассистента повозить,а когда у меня нет времени - то я могу за опр % что нибудь отдать.
но это всё будет работать если будет единая тарифная сетка на опред.вид съемки и разумеется каждый занимается определенными вещами и в другие не лезет,т.е. работает в своей нише
1.Есть заказы,которые я перерос,типа дешевые съемки 10 тыр. в день
2.Есть,до которых я не дорос,где реально готовы оч. много платить.
3.то сидишь полгода без свадеб,а потом на один день 5-6 желающих - тоже можно подраздать.
4. Предлагают переодически предметку,которой я не занимаюсь.
Я думаю,что такая ситуация у всех - от многих предложений либо сам отказывешься - либо клиент отказывается,а вот если бы было сообщество разнокалиберных фотографов,не одинаковых,как майвед,а именно разных.то тогда клиент попадая на сайт такого сообщества,мог бы себе подобрать специалиста на свой бюджет по любому,да и спецам интереснее - можно например,невкусное.тот же кабак кому нибудь отдать (разумеется проверенному),
а себе только гламур оставить или например у меня есть время - я могу кого нибудь в качестве ассистента повозить,а когда у меня нет времени - то я могу за опр % что нибудь отдать.
но это всё будет работать если будет единая тарифная сетка на опред.вид съемки и разумеется каждый занимается определенными вещами и в другие не лезет,т.е. работает в своей нише
Re[Constantin dualt.ru]:
Константин,я на этом сайте всего год,но успел обрасти столькими друзьями.что без всяких организаций и сообществ,могу скинуть не подходящий мне заказ,и получть его от своих друзей,по полной программе.
А все эти объединения,клубы,майведы,фигеды,не стоят одного приличного агента. :D
А все эти объединения,клубы,майведы,фигеды,не стоят одного приличного агента. :D
Re[Vadim Sokolov]:
Идея совершенно дурная... :) Мёртворождённая... "Художники" строем не ходЮть... Автор идеи либо глуп, либо шытат себя самым хитроумным... :) Что впринципе одно-и-тоже... :)
Re[Nikonofil]:
[quot]Автор идеи либо глуп, либо шытат себя самым хитроумным...
Да не настолько глуп, я прекрасно отдаю себе отчёт, что происходит на рынке (и на пост-советском, и на мировом), где есть белые пятна и какими огрехами страдают существующие союзы.
Это раз
В принципе я не давал согласия что-то там возглавлять или кого-то там организовывать, я лишь указал на некоторые аспекты и вызвался систематизировать мировой опыт.
Это два
Хорошо смеётся тот - кто смеётся последним
Это три
Ну и спасибо всем кто ответил
Re[григорьич]:
Думаю,такая идея объединения имеет смысл:
Ассоциация Профессиональных Фотографов
Условия приема
1.Документально подтвержденый опыт занятия проф.фотодеятельностью (труд.книжка,патент и т.п)
Т.е. все 100% любители по выходным бабло сшибать идут лесом по определению.
2.Подтвержденное наличие проф.аппаратуры.(с указанием серийных номеров,в целях борьбы с продажей краденного )
3.Наличием легально приобретеного софта,если таковой не предоставляется работодателем.Воровать все таки не хорошо,по идее.
4.Наличие отпечатанного портфолио.Фотограф без отпечатанного портфолио - ноль без палочки.
Например так.Если интересно,можно тему развить :)
Ассоциация Профессиональных Фотографов
Условия приема
1.Документально подтвержденый опыт занятия проф.фотодеятельностью (труд.книжка,патент и т.п)
Т.е. все 100% любители по выходным бабло сшибать идут лесом по определению.
2.Подтвержденное наличие проф.аппаратуры.(с указанием серийных номеров,в целях борьбы с продажей краденного )
3.Наличием легально приобретеного софта,если таковой не предоставляется работодателем.Воровать все таки не хорошо,по идее.
4.Наличие отпечатанного портфолио.Фотограф без отпечатанного портфолио - ноль без палочки.
Например так.Если интересно,можно тему развить :)