Образование умирает... вместе со страной...

Цитата:

от: Nomand
Ну правильно на фига стране столько креативных управленцев , а между тем
Корпорации Миг не хватает

Российская самолетостроительная корпорация «МиГ» предлагает:

Забыли написать какую зарплату предлагает корпорация на этих позициях. Еще забыли написать где находится это производство, живет ли там какое-то население, способное занять вакантные должности (если с первым пунктом все в порядке и такое желание вообще может возникнуть) и чем пришлые (люди, которые готовы на переезд ради этой работы) могут компенсировать тяготы и затраты переезда.

Вот тогда была бы полная картина.

Цитата:

от: Moonlighter
Забыли написать какую зарплату предлагает корпорация на этих позициях.

Выше, чем в среднем у москвичей (речь о зарплате за работу, а не за офисное просиживание и сетевой маркетинг). Например, слесарь получает в среднем 40 тысяч рублей в то время, как средняя зарплата москвича 18 тысяч рублей.

Цитата:

от:Vlad40
Выше, чем в среднем у москвичей (речь о зарплате за работу, а не за офисное просиживание и сетевой маркетинг). Например, слесарь получает в среднем 40 тысяч рублей в то время, как средняя зарплата москвича 18 тысяч рублей.

Подробнее

Наверно Вы правы. Только маленькая поправочка. Это зарплата слесаря "грязными" и не средняя, ну и зарплата москвича без конверта.
Да, еще одна поправочка. Если просиживание в офисе и сетевой маркетинг хорошо оплачиваются, значит они нужны и полезны на данном этапе.

Цитата:

от: Moonlighter
Да, еще одна поправочка. Если просиживание в офисе и сетевой маркетинг хорошо оплачиваются, значит они нужны и полезны на данном этапе.

Участие в ОПГ или коррупционных схемах тоже хорошо оплачивается.
Следует ли из этого, что такое участие нужно и полезно на данном этапе?

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Участие в ОПГ или коррупционных схемах тоже хорошо оплачивается.
Следует ли из этого, что такое участие нужно и полезно на данном этапе?

Ну-ну, не стоит передергивать. Я говорил только о легальной коммерческой деятельности. Даже издатель вестника МГТУ сюда не попадает, т.к. получает деньги не по рыночным законам.

Цитата:

от: Moonlighter
Наверно Вы правы. Только маленькая поправочка. Это зарплата слесаря "грязными" и не средняя, ну и зарплата москвича без конверта.

Те, кто получает в конвертах, не москвичи, а приезжие нелегалы (нелегально получающие зарплату). Они не работают по трудовой книжке, работодатель не производит с их зарплаты налоговых отчислений, данные работники не имеют ни официального отпуска в 28 дней, гарантированного законодательством, ни оплаты больничных листов, ни других социальных льгот. Москвичи же работают легально, по трудовым книжкам, за маленькую зарплату, но с гарантией предоставления отпуска, оплаты больничных и т.п. Ведь у них здесь семьи, и если ребёнок (не дай бог) заболел, то нужен больничный. У приезжих пилигримов семьи остаются дома (в Орле, Курске, тамбове, Донецке, Оренбурге и т.д.), они свободны в своих действиях, им не нужно заботиться о семье. Они прекрасно устраиваются в столице, прожигая свои высокие зарплаты на рестораны, концерты, проституток и прочие развлечения. Стоны о том, что мол "жильё снять дорого...не хватает..." - это враньё. Выделить из зарплаты 60-80 тысяч рублей 20 тысяч на оплату жилья - это копейки по сравнению с тем. что москвичи из зарплаты в 18 тысяч тратят 6 тысяч на коммунальные услуги, тысячу на проезд в городском транспорте, ну а остальное - питание и трата на детей. Разница очевидна.

Цитата:

от: Moonlighter
Забыли написать какую зарплату предлагает корпорация на этих позициях. Еще забыли написать где находится это производство.

Москва, 1-й Боткинский пр-д, 7 . Метро Динамо или Беговая. У меня там родственник работает 42 тыр чистыми должность мастер( образование среде-техническое) причем официальный откос от армии, ибо бронь.

Цитата:

от:Vlad40
Те, кто получает в конвертах, не москвичи, а приезжие нелегалы (нелегально получающие зарплату). Они не работают по трудовой книжке, работодатель не производит с их зарплаты налоговых отчислений, данные работники не имеют ни официального отпуска в 28 дней, гарантированного законодательством, ни оплаты больничных листов, ни других социальных льгот. Москвичи же работают легально, по трудовым книжкам, за маленькую зарплату, но с гарантией предоставления отпуска, оплаты больничных и т.п. Ведь у них здесь семьи, и если ребёнок (не дай бог) заболел, то нужен больничный. У приезжих пилигримов семьи остаются дома (в Орле, Курске, тамбове, Донецке, Оренбурге и т.д.), они свободны в своих действиях, им не нужно заботиться о семье. Они прекрасно устраиваются в столице, прожигая свои высокие зарплаты на рестораны, концерты, проституток и прочие развлечения. Стоны о том, что мол "жильё снять дорого...не хватает..." - это враньё. Выделить из зарплаты 60-80 тысяч рублей 20 тысяч на оплату жилья - это копейки по сравнению с тем. что москвичи из зарплаты в 18 тысяч тратят 6 тысяч на коммунальные услуги, тысячу на проезд в городском транспорте, ну а остальное - питание и трата на детей. Разница очевидна.

Подробнее

Из написанного я понял только, что Вы имеете крайне туманное представление о московском рынке труда. Вы 18 тысяч зарабатываете? Я мысленно перебрал множество людей, которых знаю. Ни одного человека с такой зарплатой среди них нет. Под зарплатой я подразумеваю сумму в карман, а не запись в ведомости.

Цитата:

от: Moonlighter
...Да, еще одна поправочка. Если просиживание в офисе и сетевой маркетинг хорошо оплачиваются, значит они нужны и полезны на данном этапе.

Когда мне звонят без конца с предложением установить водяной кулер, купить программное обеспечение, косметику и прочую хрень, то я уже откровенно посылаю на три буквы. НЕТ от них пользы. НИКАКОЙ! Если они вымрут, то жизнь в городе не прекратится. А вот если перестанут работать москвичи, то эти офисные трутни не получат ни света, ни газа, ни воду, не будет ходить транспорт и оработать гос. учреждения, не будут работать школы, больницы, поликлиники и другие соц. объекты, некому будет убирать говна за офисными трутнями, не будет функционировать инфраструктура. Я вообще не вижу пользы от офисного планктона. Если их не станет, то пенсионерам не будут впаривать БАДы и прочую "медицинскую" хрень по 200-500 тысяч рублей, не будет распространяться китайская и польская косметика с жуткими алергенами и химотой, не будут навязываться никому не нужные услуги. Разница опять-таки ощутима.

Цитата:

от:Nomand
Москва, 1-й Боткинский пр-д, 7 . Метро Динамо или Беговая. У меня там родственник работает 42 тыр чистыми должность мастер( образование среде-техническое) причем официальный откос от армии, ибо бронь.

Подробнее

Вы же про слесаря писали, а не про "должность мастер". А если не мастер? Вот и выходит, что со средней Вы уже наврали.

Слесарь в зависимости от разряда и стажа начальная с 23 000 -35 000 и также откос от армии по брони для молодежи . По инженерным специальностям не знаю.

"...Вся реклама мира основана на трех принципах: «Хорошо, много и даром». Поэтому можно давать скверно, мало и дорого. А. Грин. "

Написано около 80 лет назад. Ничего не изменилось==глобальный цивилизационный застой. Лечится астероидом, Йеллоустоуном, сбросом оболочки Солнца, чем там еще...

Цитата:

от:Moonlighter
Из написанного я понял только, что Вы имеете крайне туманное представление о московском рынке труда. Вы 18 тысяч зарабатываете? Я мысленно перебрал множество людей, которых знаю. Ни одного человека с такой зарплатой среди них нет. Под зарплатой я подразумеваю сумму в карман, а не запись в ведомости.

Подробнее

Я не знаю ни одного москвича, получающего выше 20 тысяч. Доцент (к.и.н.) Академии МИД РФ получает на руки 14960 рублей (17 тысяч без вычета налогов) при полной ставке в 750 часов.
К тому же я не знаю как получаете Вы, но в гос. учреждениях зарплата в карман=записям в ведомостях. Справка НДФЛ 2 отражает то, что получает человек в карман и налоговые вычеты.
Кстати, могу вас успокоить, моя зарплата меньше 18 тысяч (работю на государство).

Цитата:

от:Vlad40
Когда мне звонят без конца с предложением установить водяной кулер, купить программное обеспечение, косметику и прочую хрень, то я уже откровенно посылаю на три буквы. НЕТ от них пользы. НИКАКОЙ! Если они вымрут, то жизнь в городе не прекратится. А вот если перестанут работать москвичи, то эти офисные трутни не получат ни света, ни газа, ни воду, не будет ходить транспорт и оработать гос. учреждения, не будут работать школы, больницы, поликлиники и другие соц. объекты, некому будет убирать говна за офисными трутнями, не будет функционировать инфраструктура. Я вообще не вижу пользы от офисного планктона. Если их не станет, то пенсионерам не будут впаривать БАДы и прочую "медицинскую" хрень по 200-500 тысяч рублей, не будет распространяться китайская и польская косметика с жуткими алергенами и химотой, не будут навязываться никому не нужные услуги. Разница опять-таки ощутима.

Подробнее

Как говорится, если бы да кабы. А если земля наскочит на небесную ось то вообще абзац будет.
если Вы продаете что-то и на это живете, то неделя - месяц непродаж и зубы на полку. Так что если они Вам продолжают звонить, значит на покушать зарабатывают, а если зарабатывают, значит кому-то нужны их товары/услуги, а если нужны, значит ...
Иначе откуда ненавидимые вами субъекты берут деньги на съем квартиры за сумму больше вашей зарплаты. да еще на прожигание жизни, как Вы красочно описали в предыдущем посте.

Цитата:

от: Nomand
Слесарь в зависимости от разряда и стажа начальная с 23 000 -35 000 и также откос от армии по брони для молодежи . По инженерным специальностям не знаю.

Вот, уже 23. А почему Вы так на откос упираете. Мне кажется лучше год отслужить, а потом работать за деньги, чем таким странным образом откашивать.

Цитата:

от:Moonlighter
Как говорится, если бы да кабы. А если земля наскочит на небесную ось то вообще абзац будет.
если Вы продаете что-то и на это живете, то неделя - месяц непродаж и зубы на полку. Так что если они Вам продолжают звонить, значит на покушать зарабатывают, а если зарабатывают, значит кому-то нужны их товары/услуги, а если нужны, значит ...
Иначе откуда ненавидимые вами субъекты берут деньги на съем квартиры за сумму больше вашей зарплаты. да еще на прожигание жизни, как Вы красочно описали в предыдущем посте.

Подробнее

Лохов раскручиваю и пенсионеров, которые копили деньги на похороны, а в результате остаются ни с чем. Вам никогда не приходилось буквально отбивать силой пожилого человека от торгаша, вымогающего у старика последние деньги? Пример из жизни: пенсионерка, которая к старости стала скупа до безумия вдруг в один из вечеров начинает заметно нервничать. При звуке дверного звонка она вдруг кидается к двери и кричит "это ко мне!" (перед этим она уже несколько лет дверь вообще никому не открывает). Родственники успели сообразить что что-то не так и метнулись за ней. В двери стоял амбал и протягивал старухе свёрток, а она уже тянула к нему руку с пачкой денег. У торгаша были в свёртке БАДы, а бабка отдавала за них что-то около 200 тысяч. Сын старухи одним ударом вышиб подонка-торгаша из квартиры и отобрал у него деньги, бабку отправили в психушку. Так даже спустя месяцы торгаши названивали и угрожали раправой родственникам старухи, если те не заплатят им "за доставленный товар". Полиция расставила всё на свои места.
В другом случае одинокую пенсионерку торгаши раскрутили на приличную сумму, а затем под предлогом "лечения" вывели за город. К тому моменту, как её розыскали, её квартира была уже продана чёрными риелторами. Кстати, ещё одни трутни - это риелторы. Прибыль получают буквально из воздуха.

Цитата:

от:Vlad40
Я не знаю ни одного москвича, получающего выше 20 тысяч. Доцент (к.и.н.) Академии МИД РФ получает на руки 14960 рублей (17 тысяч без вычета налогов) при полной ставке в 750 часов.
К тому же я не знаю как получаете Вы, но в гос. учреждениях зарплата в карман=записям в ведомостях. Справка НДФЛ 2 отражает то, что получает человек в карман и налоговые вычеты.
Кстати, могу вас успокоить, моя зарплата меньше 18 тысяч (работю на государство).

Подробнее

Один мой знакомый профессор еще лет 15 назад говаривал, что месяц, в котором он не заработал 5000 у.е. прошел даром. При этом:
- зарпалата его была тыщ. 20,
- он не воровал, не брал взяток, не собирал денег с подчиненных сотрудников и обучающихся

Он просто брал заказные работы, писал статьи, выступал на конференциях и т.д. При этом остальные сотрудники кафедры тоже имели с этого кусок хлеба с маслом. Не хотевшие получать доход таким образом, а хотевшие быть более самостоятельными просто занимались другими видами деятельности благо будучи сотрудником кафедры имеешь бонус в виде свободного времени.
Удивительно, но круги моих знакомых и ваших просто никак не пересекаются.

Цитата:

от: Vlad40
Лохов раскручиваю и пенсионеров

Тогда надо сделать вывод, что большинство нашего населения крайне богатые лохи и пенсионеры. Базу "Гарант" и подобные вещи наверно тоже они скупают.

Цитата:

от: Moonlighter
...писал статьи, выступал на конференциях и т.д. ....

Покажите мне хоть одного преподавателя ВУЗа, который за выступления на конференциях и публикацию своего доклада (статьи) получает деньги! Даже наоборот - ЗА публикацию статьи, монографии приходится платить (это если журнал ВАКовский). Да и другие журналы просто так размещать статью у себя не будут. Ведь это их хлеб, они на этом зарабатывают. Ну, а напечатать монографию, то тут уж тысяч 40 (это минимум) будь добр выложить. Ну. а если ещё в твёрдом переплёте, с нормальной обложкой и в узнаваемом издательстве (не в Рогах и копытах), например, в изд-ве Юрайт, Просвещение, тут уж под 60 тысяч зашкаливает.

Цитата:

от: Moonlighter
Тогда надо сделать вывод, что большинство нашего населения крайне богатые лохи и пенсионеры. Базу "Гарант" и подобные вещи наверно тоже они скупают.

Гарант устанавливают только предприятия и учреждения. И в большинстве своём - это даже коммерческие учреждения, которые вынуждены покупать этот продукт. У нас, например, Гарант и КонсультантПлюс установлены в силу специфики работы - законодательство. Фирмочкам нужны налоговые документы и те же нормативно-правовые акты. Ведь кто знает какой ещё налог или оброк ввели депутаты мосгордумы или ФС вчера или сегодня?