ОБЪЕКТИВ ПОД EF-M / EF-S

Господа математики забывают учесть в своих расчетах одну ммаааленькую деталь - закон подлости. Вот почему-то всегда в самый нужный момент возникает необходимость жонглировать объективами и переходниками именно в самой неудобной комбинации. Пару раз упустишь кадр, или, еще хуже, уронишь чего-нибудь, и невольно задумаешься, а нафига это все надо и не проще ли купить второй переходник, или перейти таки на "родную" оптику.

Цитата:

от: Fulgere
Не, я про то, что какие-то фокусные, нужные одному человеку, другому могут совсем не зайти. И фф тут не при чем: если 24мм мне на кропе не нужно, то и 35мм на фф будет также не нужно.

35 мм на фф нужно. Именно поэтому фикс 35 сделан с EF байонетом.
Можно делать портреты, предметку, групповые снимки, снимок действия и т.д а фон прилично размыть и заодно забрать много окружения в этот фон. Ощутимо больше чем на 50 и 85.

Зря продали. 4 ступени стаба, кольцевой полноценный USM. Ну нет полоски красной, и нельзя с ним в водопад заходить. В остальном он очень хорош.

Цитата:

от:Fulgere
Господа математики забывают учесть в своих расчетах одну ммаааленькую деталь - закон подлости. Вот почему-то всегда в самый нужный момент возникает необходимость жонглировать объективами и переходниками именно в самой неудобной комбинации. Пару раз упустишь кадр, или, еще хуже, уронишь чего-нибудь, и невольно задумаешься, а нафига это все надо и не проще ли купить второй переходник, или перейти таки на "родную" оптику.

Подробнее

В таких ситуациях используют зум. Если света мало, добавляют вспышку.
Фиксами хорошо пользоваться там, где гарантировано есть время не безопасную и комфортную замену оптики. Лучше конечно точно определять ситуацию, что бы не попадать в этот закон.

Конечно навесить переходников тоже вариант. Если переходник стоит не более 1/5 - 1/10 от оптики. В случае с переходником Сanon, за 15 000, народу будет сложно натыкать переходников на бзк оптику. Дорого потому что.

Цитата:

от: v1ctorych
Одно бла-бла-бла. Проходили уже :)

Я так понимаю, фоток с динамичными событиями, с которыми не справился бы 6д, от тебя уже не ждать?

Я не говорил, что не справится. Просто это очень неудобно. Брака больше. Но годный кадр можно получить и на одной центральной точке, даже если объект не в центре кадра и этот интенсивный репортаж. Так как это очевидно , не вижу смысла оправдываться за каждый пост фотками, по требованию .

"не проще ли купить второй переходник, или перейти таки на "родную" оптику."

Конечно же, проще. Об этом выше также было упомянуто.

Цитата:

от:Instantframe
35 мм на фф нужно. Именно поэтому фикс 35 сделан с EF байонетом.
Можно делать портреты, предметку, групповые снимки, снимок действия и т.д а фон прилично размыть и заодно забрать много окружения в этот фон. Ощутимо больше чем на 50 и 85.

Подробнее

Еще раз. Кому-то нужно, кому-то нет. Мне лично это фокусное не заходит. Либо полтинник, либо нормальный ширик (24мм эфр). И таких людей, как я, в реальности, наверняка наберется в количестве сравнимом с теми, кто жить без 35мм не может. Ну нет универсального набора фокусных, которые якобы должны быть у всех. Глупость это. У всех разные наборы сюжетов, разные представления о том, как лучше строить кадр, какая должна быть перспектива и и т.д. Поэтому все эти советы из серии "- Что взять на кроп? - Конечно, у каждого на кропе должен быть полтинник 1.8" я считаю вредными. Человек наслушается этой пурги про "у каждого должен быть" и купит то, что ему нафиг не нужно будет.

Цитата:

от: Instantframe

... В случае с переходником Сanon, за 15 000, народу будет сложно натыкать переходников на бзк оптику. Дорого потому что.

Ноликом ошиблись :D 1500 руб. на Авито, али и т.д., на EOS M.

Цитата:

от:Instantframe
Я не говорил, что не справится. Просто это очень неудобно. Брака больше. Но годный кадр можно получить и на одной центральной точке, даже если объект не в центре кадра и этот интенсивный репортаж. Так как это очевидно , не вижу смысла оправдываться за каждый пост фотками, по требованию .

Подробнее

В таком случае стоило бы признать несостоятельность собственного утверждения насчёт полной непригодности 6д, правда? Умеешь признавать ошибки?

Цитата:

от:Fulgere
Господа математики забывают учесть в своих расчетах одну ммаааленькую деталь - закон подлости. Вот почему-то всегда в самый нужный момент возникает необходимость жонглировать объективами и переходниками именно в самой неудобной комбинации. Пару раз упустишь кадр, или, еще хуже, уронишь чего-нибудь, и невольно задумаешься, а нафига это все надо и не проще ли купить второй переходник, или перейти таки на "родную" оптику.

Подробнее

+100500!!!
А если серьезно, то пора выходить и фотографировать. Иначе скоро будем обсуждать вопросы живучести и выбора клавиатур. Они ведь не вечны.

Цитата:

от:Fulgere
Еще раз. Кому-то нужно, кому-то нет. Мне лично это фокусное не заходит. Либо полтинник, либо нормальный ширик (24мм эфр). И таких людей, как я, в реальности, наверняка наберется в количестве сравнимом с теми, кто жить без 35мм не может. Ну нет универсального набора фокусных, которые якобы должны быть у всех. Глупость это. У всех разные наборы сюжетов, разные представления о том, как лучше строить кадр, какая должна быть перспектива и и т.д. Поэтому все эти советы из серии "- Что взять на кроп? - Конечно, у каждого на кропе должен быть полтинник 1.8" я считаю вредными. Человек наслушается этой пурги про "у каждого должен быть" и купит то, что ему нафиг не нужно будет.

Подробнее

Понятно.
Но про новичков немного по другому. Если бюджет очень ограничен, а картинку фотографического уровня, сразу отличающуюся от смартфонов хочется человеку, то выбора кроме как дешманского хлипкого полтинника, нет. Ну не делает кэнон бюджетного 22 или 32-35 мм фикса , для новичков, по типу дешевизны 50мм 1.8 stm
p.s.
у меня у самого нет полтинника. Обхожусь без него.
Хотя архаичный еле-еле-USM полтинник, из магазинных 32 000 рублей, на вторичке сразу теряет до 15 000, в цене и он так стоит даже после перекупов. Если бы не было перекупов, его бы отдавали за 10 000. Это показатель его уровня.

Цитата:

от: v1ctorych
В таком случае стоило бы признать несостоятельность собственного утверждения насчёт полной непригодности 6д, правда? Умеешь признавать ошибки?

Умею, но что-то не припомню про полную непригодность 6д. Просто ее уровень таков, по фокусу, что лежит близко на уровне начальных APS-C 2010-2012 годов. Я ей цену даже определил. Значит о полной непригодности речи не шло.

"Первый 6D брать не надо" - твои слова?

"Если только... за 10000р" условие маловыполнимое, а точнее, практически невыполнимое, а значит им можно пренебречь.

Понятно, ошибки признавать не умеешь. Ну, я не удивлен :)

Цитата:

от: v1ctorych
"Первый 6D брать не надо" - твои слова?

"Если только... за 10000р" условие маловыполнимое, а точнее, практически невыполнимое, а значит им можно пренебречь.

Мои. Действительно, не надо его брать. Если только за 10 000 рублей.
А снимать хорошо можно и на ФКД.

Цитата:

от:v1ctorych

Единственно, уточню, что в случае с четырьмя предметами, даже если предположить, что такие возможно (хотя само по себе маловероятно, ну допустим) - то вероятность по 25 процентов будет держаться ровно до момента, пока переходник не будет надет на один из объективов, и далее снова станет 1/3.

Подробнее

Нет, тут именно тот случай, когда ответ зависит от порядка решения и от того, что мы знаем / не знаем.
Вы рассматриваете частный случай, хоть и наиболее вероятный. Потому как, даже когда все уже нацеплено, если решать задачу в порядке "какой девайс касается байонета тушки?" (50% 15-45, 50% переходник) - "какой девайс касается байонета переходника?" (50% 50/1,8, 50% 85/1,8) то ответ будет другим. Делать допущения, что это равновероятно в общем случае ровно столько же оснований., сколько и в варианте "если объектив стоит из один 3х, значит вероятность 1/3". А делаем мы их только исходя из здравого смысла, предполагая, в каком порядке решалась задача.

P.S. Это примерно как парадокс "трех дверей". За одной из трех дверей приз, вы выбираете одну из них. После того как выбрали я, зная, за где приз, даю "подсказку" - из тех, что вы НЕ выбрали открываю ту, где приза нет. И спрашиваю "может быть измените выбор?". В итоге перед вами уже две двери, за одной из которых приз. 50/50? Нет. Если вы выбор меняете - вероятность получить приз 2/3, если не меняете - 1/3. То есть в одной и той же ситуации (две двери, за одной из низ приз) вероятность "за какой" может быть как 50/50, так и 33/66 в зависимости от того как к ситуации пришли. У нас в объективами то же самое.

Знаете, за то время , что мы тут спорим, все заинтересованные в этом уже могли пойти и купить этот несчастный пятнадцатидолларовый переходник, исключив тем самым предмет спора как таковой. :D

Я правда более двух объективов с собой никогда не брал.

Цитата:

от: Instantframe
Мои. Действительно, не надо его брать. Если только за 10 000 рублей.
А снимать хорошо можно и на ФКД.

Вторая часть фразы мне определенно нравится. Когда это станут не только слова, первая часть фразы потеряет свою актуальность. Пока рано.

Цитата:

от:Instantframe
Понятно.
Но про новичков немного по другому. Если бюджет очень ограничен, а картинку фотографического уровня, сразу отличающуюся от смартфонов хочется человеку, то выбора кроме как дешманского хлипкого полтинника, нет. Ну не делает кэнон бюджетного 22 или 32-35 мм фикса , для новичков, по типу дешевизны 50мм 1.8 stm
p.s.
у меня у самого нет полтинника. Обхожусь без него.
Хотя архаичный еле-еле-USM полтинник, из магазинных 32 000 рублей, на вторичке сразу теряет до 15 000, в цене и он так стоит даже после перекупов. Если бы не было перекупов, его бы отдавали за 10 000. Это показатель его уровня.

Подробнее

Новичку надо сразу осознать две вещи:
1. Фотография нынче удовольствие недешевое. Даже ультрабюджетная техника. Даже секонд-хенд далеко не в 5 копеек выйдет. И тем более, если есть претензия на картинку какого-то там уровня.

2. Техника не выбирается по принципу "возьму чего-нибудь лишь бы подешевле, авось подойдет". Она выбирается исходя из задач. А те же полтинники 1.8 на кропе - это инструмент, который хорошо справляется с весьма ограниченным кругом задач. Брать его "для всего" - ну очень странная идея. Даже "для портретов" - откровенно не самый удачный выбор. Особенно на системе M, где есть сигма 56 1.4, которая проектировалась именно как кропнутый портретник, а не как штатник для фф.

Цитата:

от: v1ctorych
Чрезвычайно ценное замечание, принято к сведению :D

ну и на всякий случай, поддерживаю всех, кто за форм-фактор, нет смысла покупать еф-м, если не использовать объективы этой системы.
Это заманчиво конечно, в целях экономии, но когда труба перевешивает, так и просится обо что-нибудь упасть из рук.

Цитата:

от:qkama
ну и на всякий случай, поддерживаю всех, кто за форм-фактор, нет смысла покупать еф-м, если не использовать объективы этой системы.
Это заманчиво конечно, в целях экономии, но когда труба перевешивает, так и просится обо что-нибудь упасть из рук.

Подробнее

:)

Цитата:

от:v1ctorych

Но, повторюсь, как имхуется - еф-м компактная тревел-система для прогулок (без замашек в про-сегмент), пусть бы такой и оставалась. Все, что для этого необходимо в ней есть, а переходник пусть будет на самый крайний случай, если вдруг чего не окажется, поскольку габариты связки с переходником уже такое себе... :?

Подробнее

На этой оптимистичной волне можно и закончить!