О потере цветов при конвертации RGB - LAB - RGB

Вот наткнулся на заметку О потере цветов при конвертации RGB - LAB - RGB
Не могу понять, почему мне кажется, что автор где-то ошибся. Я не тонкий знаток таких дебрей фотошопа. Может кто-нибудь расшифровать на человеческий язык, объяснить проще? :)
P.S.
Пробовал с обычными фотографиями, ничего не обычного, как и раньше, не заметил. :)

может быть потому что в лабе 2 цветовых канала??
а вообще это очередная туфта, помойму..

Цитата:

от:Rostyslav
Вот наткнулся на заметку О потере цветов при конвертации RGB - LAB - RGB
Не могу понять, почему мне кажется, что автор где-то ошибся. Я не тонкий знаток таких дебрей фотошопа. Может кто-нибудь расшифровать на человеческий язык, объяснить проще? :)
P.S.
Пробовал с обычными фотографиями, ничего не обычного, как и раньше, не заметил. :)

Подробнее

О да. Аццкие потери.
Рекомендую провести эксперимент. Создаем копию изображения, перегоняем в лаб, потом обратно в РГБ.
Кидаем слоем сверху на исходное, выбираем режим надоления дифференс.
Возим пипеткой. Видем чудовищные отличия (типа единицы). ;)

Нет, автор не ошибается. Этот автор весьма авторитетен в теории цвета и его сайт кладезь полезной и достоверной информации.
Ссылка наглядно демонстрирует теоретические проблемы 8-битной конвертации узкого пр-ва в широкое. Можно повторить эксперимент не sRGB, a с более широким пространством, например, aRGB - кол-во потеряных цветов будет меньшим.

Однако на практике, ФШ с помощью дизеринга прекрасно затушевывает проблему и визуально потери малозаметны.

Цитата:

от: vga50
визуально потери малозаметны.

Я протестую.
Требую заменить на формулировку "абсолютно незаметны". :D

Цитата:

от: vga50
Ссылка наглядно демонстрирует теоретические проблемы 8-битной конвертации узкого пр-ва в широкое.

В чём проблемы-то? Ну, он получил 2 миллиона цветов из 16 миллионов. И?.. 2 миллиона цветов – это мало?

А что, Вы не видите проблему? Вы сторонник редактирования картинки в 8 битах? :)

Нет, 2 млн это немало, да, потери визуально абсолютно незаметны. Более того - на то и цветокоррекция, чтобы менять цвет. Так что какая разница, какой - слегка отдизеренный или нет. Более того, при любой конвертации из одного профиля в другой проводится конвертация в Lab и обратно.

Еще раз - потери чисто теоретические, насчитываемые при арифметическом подходе к проблеме. Тревожиться о них нет смысла - есть масса способов нажить себе несравнимо более наглядные проблемы.

Все это напоминает старую байку из репертуара украинского сатирика Андрея Совы, Сынок математик.
Студент приезжает домой на каникулы и, желая показать свою «ученость» доказывает родителям, что с точки зрения математики на столе не два цыпленка, а три, на что отец замечает:
- Мать эти цыплята нам с тобой, он будет, есть третьего.

Фиг его знает, что в той статье, она не по-русски, но давайте спорить не виртуально, а вот хотябы с тов. Маргулисом. Он проблеме главу посвятил, доказывая, что стократный перегон туды-сюды на картинку не влияет. Математически - возможно, но визуально - нет. Вот и спорьте с ним. Он опыты ставил. А то сотрясанье воздуха.

Цитата:

от:PKS
Фиг его знает, что в той статье, она не по-русски, но давайте спорить не виртуально, а вот хотябы с тов. Маргулисом. Он проблеме главу посвятил, доказывая, что стократный перегон туды-сюды на картинку не влияет. Математически - возможно, но визуально - нет. Вот и спорьте с ним. Он опыты ставил. А то сотрясанье воздуха.

Подробнее

А чего опыты... Сделайте наложение градиентов под 90 градусов и погоняйте туда-обратно... Тут всё и увидите... Только ведь реальная картинка не часто бывает такой, как градиентный тест... Очень не часто... Об чём и тов. Маргулис честно пишет...

Тык и я про то. На кой мне градиенты? Я полагаю, что заморачиваться стоит по поводу реальных проблем. Появятся кривые градиенты - буду дрожать над каждой лишней перегонкой.

А, ну да... Я тоже так подхожу... Ну и 16 бит несколько способствуют...

Цитата:

от: Игорь Новиков
А, ну да... Я тоже так подхожу... Ну и 16 бит несколько способствуют...

Кстати да. Можно провести показательный эксперимент.
Делаем с любым градиентом картинку в 8 бит РГБ. Копируем. Переводим в 16 бит, потом в ЛАБ, потом обратно в РГБ, потом в 8 бит.
Накладываем слоем сверху в режиме дифференс на исходную.
Возюкаем пипеткой, смотрим инфо, долго думаем.
Впречем, результат и без эксперимента более чем предсказуем. :D

А я делал, а я делал

Я (наслушавшись вас) теперь тоже:

1. Перегонка чб градиента в восьми битах (дифференс на исходник)


2. То же через конверт в 16 бит:



Везде задрал уровень.

Цитата:

от:PKS

2. То же через конверт в 16 бит:

Везде задрал уровень.

Подробнее

Прикол в том, что задирая уровень можно получить тот же результат просто при конвертации 8-16-8. ;)

Очень красивая картинка получается, когда гоняются цветные перекрёстные градиенты с режимами наложения ;) Но это для пятницы :) Хотя можно и сегодня попробовать :)

Ага. Результат округления или искусственного фотошопного шума?

Цитата:

от: PKS
Ага. Результат округления или искусственного фотошопного шума?

Округления. Причуды математики.

Цитата:

от: PKS
Тык и я про то. На кой мне градиенты? Я полагаю, что заморачиваться стоит по поводу реальных проблем. Появятся кривые градиенты - буду дрожать над каждой лишней перегонкой.

Еще одна ситуация, когда этот момент важен - подготовка к печати картинки с деталями в тенях на принтере. В тенях у принтера охват очень узкий, поэтому лишние конвертации весьма заметны, вплоть до потери упомянутых деталей на отпечатке.