О пользе советов "Что купить?"

Всего 96 сообщ. | Показаны 61 - 80

11 дек. 2004 г., 01:19:52

11 дек. 2004 г., 01:19:52

Re: Re: Re: Re: О пользе советов "Что купить?"

Цитата:

от: bc----
Я говорил и еще раз повторю, на форумах (далеко не только фотографических) очень мало людей умеют задавать вопросы.

Это точно, по себе знаю. А еще очень путают, на каком форуме вообще их нужно задавать. Например, мне начинающему туристу, вопрос о покупке 300D нужно было задать на форуме "100 дорог" или "Куда.ру". Там бы мне сказали, что 300D c большой стекляшкой замахаешься таскать по пустыне в сорокаградусную жару, да и всякая бяка во внутрь может просочиться. Черные парни где нибудь в Найроби увидев такууую большую штуку порвут мне относительное отверстие, если я ее им не подарю, а продавцы коки в южно-американских джунглях просто привяжут к дереву где нибудь под термитником. Остается только прилизанную Европу снимать или тараканов у плиты макрухой мочить.

11 дек. 2004 г., 03:21:13

gulval

11 дек. 2004 г., 03:21:13

Re: Re: О пользе советов "Что купить?"

Цитата:

от:Дмитрий Д.

Только один комментарий: я никого не обвинял в том, что мне когда-то дали плохой совет. Наоборот, очень благодарен всем, кто здесь совершенно бесплатно (надеюсь) и искренне помогал и помогает таким как я.
Подробнее

А может если бы помогали не бесплатно и без эмоций (к слову "искренне), так и не возникали бы вопросы по поводу оправданности сделанного выбора.
Почему бы не быть платной независимой консультации (благо телефонная связь это позволяет), где бы люди, не помешанные на зеркалах и красных колечках на концах уразумили клиента не торопиться расставаться с мокрыми от трудового пота купюрами (наивный я). Есть же платный секс по телефону. Спросите, где связь? Я, например, дня три имел себя в голову перед тем как сделать выбор. Чем не секс. Опять же людей жалко. Неопытный фотограф как только не называет себя задавая свой вопрос на форуме. И чайник, и недогон, и тормоз... Стесняются люди монстров от фотографии. Чуть чего не так сформулировал - иди нах в библиотеку.

11 дек. 2004 г., 11:49:29

spe

11 дек. 2004 г., 11:49:29

Re: О пользе советов "Что купить?"

По-моему, требовать от консультантов чтоб они выбрали ТЕБЕ камеру дело неблагодарное. Они в лучшем случае могут очертить круг решений, которые по ИХ мнению, хороши для вас, но ... это отнюдь не значит, что они будут именно хороши для вас, потому как никто лучше не знает что тебе лично нужног чем ты сам.
Выбор лучше всегда делать самому, чтобы не было потом соблазна свалить ответственность за неправильный выбор на "того парня". Так конечно легче виноват кто-то еще, но я думаю такой подход неконструктивен.
А платные консультанты может и хорошо, но это опять же, перекладывание ответственности. Да невыгодно это сторонним организациям, такие вещи могли бы вполне организовывать магазины, но тут уж о беспристрастности речи не пойдет.

11 дек. 2004 г., 15:23:50

Mik_S

11 дек. 2004 г., 15:23:50

Re: Re: Re: О пользе советов "Что купить?"

Цитата:

от: gulval
Стесняются люди монстров от фотографии. Чуть чего не так сформулировал - иди нах в библиотеку.

"МОНСТР (франц. monstre), чудовище, урод."

вы об этом?

а насчет в библиотеку - так по хорошему, если действительно интересует проблема выбора (или иная проблема, для решения которой нужны дополнительные знания) - то в библиотеку надо бы сначала.. А потому уже задавать предметные вопросы, если будут.

Иной путь оказывается и правда несколько... монстроват.

11 дек. 2004 г., 15:48:09

KonstantinV

11 дек. 2004 г., 15:48:09

Re: О пользе советов "Что купить?"

300D Для вас тяжелая

, у меня Sony DSC-F828 так она весит почти кило, и ничего ппривык, сейчас я её незамечаю, зато кака гордость когда её достаешь на фоне всех мыльниц 8)

11 дек. 2004 г., 20:36:30

gulval

11 дек. 2004 г., 20:36:30

Re: Re: Re: Re: О пользе советов "Что купить?"

Цитата:

от: Mik_S

"МОНСТР (франц. monstre), чудовище, урод."
вы об этом?

Нет, о другом.
Цитата:

от: Mik_S

... по хорошему, если действительно интересует проблема выбора (или иная проблема, для решения которой нужны дополнительные знания) - то в библиотеку надо бы сначала...

Надо бы и с конца тоже, только я упомянул библиотеку по имени "нах".
Цитата:

от: Mik_S

Иной путь оказывается и правда несколько... монстроват.

Зато самый короткий. Если за каждой непонятиной в библиотеку бегать, козлы всю капусту на моем огороде выжрут. За что линзы новые покупать?

11 дек. 2004 г., 20:50:16

Jurgen Weida

11 дек. 2004 г., 20:50:16

Re: О пользе советов "Что купить?"

По моему всё очень просто и если пользоваться только китовой линзой разницы с Гэ-5 не будет! А вот про удобство это действительно так, хотя и 5 уже не удобна. Я использую 100 от фирмы N со слайдовой пленкой и последующим по мере необходимости сканированием + несколько объективов к нему. В качестве карманного друга на веревочке, как раз Гэ-5.
Один позволяет самовыразиться, а второй поймать неожиданно пробегающее "мгновение"!

А про форум можно сказать одно, что завсегдатаи, которые постоянно клюют мозги про оДнозначную необходимость для всех зеркалок, не могут просто физически иметь времени для использования этих самых зеркалок, т.к. круглосуточно сидят в форуме. Из написанного "многоопытными" татарисчами несколько выводов:
а) Все кроме них козлы и лохи!
б) А-а-а-ацтой! Все отстой.
в)И никон d2x и d100 и d70 (просто больше пока ни1онами пользовался) одинаково подлые цифромылы.
г) А те кто пользуются не зеркалками просто гнусы, которых душить надо.
Как бы правда, при невиртуальном общении действительно ламеры, которых большинство, по голове бы не настучали десятками неважно каких тушек! "Количество - имеет значение!"

12 дек. 2004 г., 01:29:57

Andrew L

12 дек. 2004 г., 01:29:57

Re: Re: О пользе советов "Что купить?"

По поводу услуг по платной консультации по выбору техники - не вижу никаких проблем - в фотоклубе есть форумы Ищу услугу и Предлагаю услугу. Где-то так.

Если нет времени обращаться в библиотеку за литературой по ЛЮБИМОМУ занятию - то легко воспользоваться поиском в инете на предмет статей факов и прочего - все давно прописано.

На форуме есть определенное лобби в отношении зеркалок, так как адекватная дальномерная техника осталась ИМХО у Леек. Но те стоят весьма хорошо - поэтому их не советуют. А технику б.у. советуют вроде любую - от Смены Феда Зоркого Зенита и до ....

Автофокусная техника - точна, но не совершенна. Это признают руководства по автофокусной техники. Поэтому в сложных случаях пользуйтесь ручным фокусом. Причем на пентаксе пользоваться ручным фокусом мне приятнее чем на Зените ТТЛ.

Цифровая техника и подавно далека от совершенства особенно для массового потребителя. Только если ее не покупать - то совершенной не будет НИКОГДА. Это при социализме работали на склад.

А настучать по голове - это дело. Только учтите что на форуме никто никому ничего не должен и не обязан. А просто излагают свою собственную точку зрения. Вы же не захотите настучать по голове богато одетому господину или владельцу роскошной иномарки за вызов как Вам может показаться. Могут быть осложнения.

З.Ы, Никого не хотел обидеть. Суббота закончилась. Только освободился от семейных дел. Выпил Хеннесси. И потянуло на лирику :D

12 дек. 2004 г., 01:34:27

MaMoHTuK

12 дек. 2004 г., 01:34:27

Re: Re: О пользе советов "Что купить?"

Цитата:

от: Юрий Вайда
По моему всё очень просто и если пользоваться только китовой линзой разницы с Гэ-5 не будет!

Будет, причем большая.
Чтобы ее увидеть, достаточно поставить ИСО800...

12 дек. 2004 г., 07:22:32

Jurgen Weida

12 дек. 2004 г., 07:22:32

Re: Re: Re: О пользе советов "Что купить?"

Не пробовал K 300D с китовым объективом, но то что N d70 с 18-70 однозначно переступает через Гэ-5 это точно!P.S. Я тоже ни в коем случае не хотел кого-либо обидеть. В принципе сам пользуюсь примерно той самой иномаркой, а вот вчера пригубил Talisker и тоже на лирику потянуло! В том смысле, что помогать надо. И если есть знания по конкретной теме, то хорошо, а если понтово лоха опустить, то это из другой оперы!

12 дек. 2004 г., 08:03:51

g00r00

12 дек. 2004 г., 08:03:51

Re: Re: О пользе советов "Что купить?"

Цитата:

от: KonstantinV
300D Для вас тяжелая , у меня Sony DSC-F828 так она весит почти кило, и ничего ппривык, сейчас я её незамечаю, зато кака гордость когда её достаешь на фоне всех мыльниц 8)

та же мыльница только дороже...

12 дек. 2004 г., 14:39:01

KonstantinV

12 дек. 2004 г., 14:39:01

Re: Re: Re: О пользе советов "Что купить?"

Цитата:

от: g00r00
Цитата:
от:KonstantinV
300D Для вас тяжелая , у меня Sony DSC-F828 так она весит почти кило, и ничего ппривык, сейчас я её незамечаю, зато кака гордость когда её достаешь на фоне всех мыльниц 8)

та же мыльница только дороже...
Подробнее

Ты знаешь вообщето он мало похож на мыльницу, да и к тому же он ДАЛЕКО НЕ МЫЛЬНИЦА

12 дек. 2004 г., 15:04:35

spe

12 дек. 2004 г., 15:04:35

Re: Re: Re: Re: О пользе советов "Что купить?"

Цитата:

от: KonstantinV

Ты знаешь вообщето он мало похож на мыльницу, да и к тому же он ДАЛЕКО НЕ МЫЛЬНИЦА

Без всякой язвительности, а чем при цене и размерах сравнимых с теми же цифрозеркалками он лучше них? Я для себя вижу одно преимущество сразу объектив широкого диапазона.
Эта камера лишена двух основных преимуществ данного класса камер (компактов) компактности и цены. И если с первым можно мириться, то со вторым. Зачем платить дороже за камеру, которая снимать будет похуже чем камеры с гораздо большей матрицей, если за те же деньги можно получить нечто покачественней.

12 дек. 2004 г., 15:39:52

bc----

12 дек. 2004 г., 15:39:52

Re: Re: Re: Re: О пользе советов "Что купить?"

Цитата:

от:KonstantinV
Цитата:
от:g00r00
Цитата:
от:KonstantinV
300D Для вас тяжелая , у меня Sony DSC-F828 так она весит почти кило, и ничего ппривык, сейчас я её незамечаю, зато кака гордость когда её достаешь на фоне всех мыльниц 8)
Подробнее

та же мыльница только дороже...
Подробнее

Похож, может быть, мало, но по сути именно мыльница. Т.е. маленькая матрица с невозможностью использования высоких ISO, шумы, несменный объектив с далеко не самыми лучшими характеристиками, тормознутый автофокус. Единственное преимущество - универсальность при сравнительной компактности и дешевизне.

Ты знаешь вообщето он мало похож на мыльницу, да и к тому же он ДАЛЕКО НЕ МЫЛЬНИЦА
Подробнее

12 дек. 2004 г., 15:59:41

Alexandr Kulikovsky

12 дек. 2004 г., 15:59:41

Re: О пользе советов "Что купить?"

Главная разница зеркалок и компактов это не внутреннее устройство и качество (по качеству некоторые компакты ничем не уступают 300д), а гибкость первых: используя сменную оптику можно теоретически решить любую задачу. В тоже время компакты имея один объектив (не важно какого диапазона фок. расст.) может решать один, заранее определенный (и как правило не шибко широкий) круг задач. Опять таки с этой точки зрения пленка имеет преимущество перед цифрой - не качеством (проф. модели цифрозеркалок не уступают по качеству пленке) и именно гибкостью - для решения своей задачи можно выбирать из огромного кол-ва вариантов и предложений, в то же время в дслр матрица встроена.
Не сочтите за призыв к пленке - сам снимаю 300д. Хотя в походы с собой беру пленку и ФЭД 5в (он понадежней будет). Ранее снимал еще и цифрокомпактами (оли 750) и получал очень хорошие результаты.
Вообще, вопрос дслр vs компакт будет стоять долго, т-к хорошим компактом можно получить качество не хуже чем у крутой зеркалки, правда в гораздо более узком кругу условий съемки. Но если вне стандартных условий не снимать - то зеркалка имхо не нужна.

12 дек. 2004 г., 16:25:41

Пробковый Капитан

12 дек. 2004 г., 16:25:41

Re: Re: О пользе советов "Что купить?"

Ну господа, этот флейм судя по всему просто вечен. Это как круговорот воды в природе. Кто-то купил один аппарат, пользуется только им и другой не нужен ему. А кто-то понял что ему этого мало и куил другой аппарат, расширяющий возможности того же фотографа. Так что все по потребностям и по способностям.
Но от себя добавлю.
Пользуюсь цифрокомпактом oly 8080. Был в принципе доволен. Очень радовали небольшие габариты. Про вес не скажу. Вес такой же как и у цифрозеркала. Но вот что раздражает так это шумы и следовательно сведение на нет 8 мегапикселей, потому что потом все равно приходится обрабатывать шумодавом. И еще один существенный момент - скорость фокуса. На общественных мероприятиях и праздниках, а так же при репортажной съемке, цифрокомпакт - это далеко нелучший вариант.
Вот теперь то я понимаю, что зеркалочка то все же рулит. (этот вывод для меня и моих интерсов, но я думаю, что если Вы в душе фотограф, то будете развиваться дальше и и попробывать захочется самые разные виды съемки)

12 дек. 2004 г., 16:29:08

Jurgen Weida

12 дек. 2004 г., 16:29:08

Re: Re: Re: О пользе советов "Что купить?To "Leonid Bering (e-mail) | 12.12.2004 16:25:41

Leonid Bering (e-mail) | 12.12.2004 16:25:41
Очень корректно и грамотно сказано, так что и добавить больше нечего!

13 дек. 2004 г., 20:40:57

крошка енот

13 дек. 2004 г., 20:40:57

Re: Re: О пользе советов "Что купить?"

Цитата:

от:Alexandr K.
Главная разница зеркалок и компактов это не внутреннее устройство и качество (по качеству некоторые компакты ничем не уступают 300д), а гибкость первых: используя сменную оптику можно теоретически решить любую задачу. В тоже время компакты имея один объектив (не важно какого диапазона фок. расст.) может решать один, заранее определенный (и как правило не шибко широкий) круг задач.
Подробнее

если говорить о сменной оптике - то для многих цифрокомпактов существуют различные конвертеры... например тот же
raynox...
и по деньгам не дороже некоторых объективов,и места в сумке занимают поменьше...
что по мне - так если нет острой необходимости СЕРЪЕЗНО заниматься фотографией, взять цифрокомпакт с возможностью установки насадок, а потом по мере необходимости - подкупить нужные конвертеры...ИМХО

13 дек. 2004 г., 20:48:43

spe

13 дек. 2004 г., 20:48:43

Re: Re: Re: О пользе советов "Что купить?"

Цитата:

от:Skate

если говорить о сменной оптике - то для многих цифрокомпактов существуют различные конвертеры... например тот же
raynox...
и по деньгам не дороже некоторых объективов,и места в сумке занимают поменьше...
Подробнее

У всех этих конвертеров главный недостаток, они накручиваются на уже существующий объектив, снижая его светосилу, разрешение и т.п. Опять же, у них больше ограничений, чем у сменной оптики, они годны к использованию с ограниченным количеством камер или что того хуже только с одной конкретной моделью.
Ну и цена само собой, может оказаться дешевле и проще найти нужный объектив на камеру со сменной оптикой, нежели нужный конвертер на компакт.
Так что если изначально планируется некий рост, то лучше сразу целится на камеру дающую больше возможностей для него.

13 дек. 2004 г., 20:55:31

riskie

13 дек. 2004 г., 20:55:31

Re: Re: Re: Re: О пользе советов "Что купить?To "Leonid Bering (e-mail) | 12.12.2004 16:25:41

Цитата:

от: Юрий Вайда
Leonid Bering (e-mail) | 12.12.2004 16:25:41
Очень корректно и грамотно сказано, так что и добавить больше нечего!

Смешно сравнивать аппарат общей стоимостью (пусть 300D) порядка 4000 зеленых (все признают, что качественная оптика - это 1000 эеленых за объектив, ну пусть 600) с коррекцией 2700 зеленых и аппарат за 700 - 1000 зеленых.
Грош тогда цена всем этим цифрозеркалкам, если их сравнивают с А2, 8080 или 8800.
Не надо сравнивать аппараты разных классов !!!!!

О пользе советов "Что купить?"

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта