Тема закрыта

О пикториализме (мысли)

Всего 102 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[YG]:
Цитата:

от:YG
Не в этом ключе, в другом.
Но должен Вам сказать, что до тех пор, пока некто вместо своего имени подписывается "Лжедмитрий Бобруйский", "Мастер на всю голову" или еще там какой-нибудь "кочерыжкой на левой пятке", то обращение в тоне "молчи, сопляк!" более всего подходит к такому персонажу.Взросление начинается с возвращения к собственному имени, за которое отвечаешь.

Подробнее


выделенное содержит противоречие.
Видимо, все-таки в этом ключе, о котором я написал.


Я Вас услышал, уважаемый YG! :D

Re[Мастер на всю голову]:
Цитата:
от: Мастер на всю голову

Я ведь не психолог, даже не любитель.


Да-да.
Вы болтун.

Есть более точное слов, впрочем - на "пи" начинается, на "бол" кончается - но я его тут озвучивать не буду, забанят ведь.
Re[Мастер на всю голову]:
нда
Re[Большой Бодун]:
Цитата:
от: Большой Бодун
но я его тут озвучивать не буду, забанят ведь.


Гы. И правильно сделают. :D
Re[Мастер на всю голову]:
Цитата:
от: Мастер на всю голову
Гы. И правильно сделают. :D


Главное, что по первому вопросу возражений - нет.
Re[Большой Бодун]:
Цитата:
от: Большой Бодун
Главное, что по первому вопросу возражений - нет.


Ну как я могу оспорить Ваше субъективное мнение?
Что я могу противопоставить?

Такое же субъективное, только свое. Скучно.
:D
Re[Мастер на всю голову]:
Цитата:
от: Мастер на всю голову
Ну как я могу оспорить Ваше субъективное мнение?
Что я могу противопоставить?

Такое же субъективное, только свое. Скучно.
:D


Давайте-ка я вам на последок советец выкачу, ага?
Бесплатно даже.

Перестаньте жеманиться, как провинциальная девица

И всё сразу станет хорошо.
Re[Большой Бодун]:
Цитата:

от:Большой Бодун
Давайте-ка я вам на последок советец выкачу, ага?
Бесплатно даже.

Перестаньте жеманиться, как провинциальная девица

И всё сразу станет хорошо.

Подробнее


Ну, поскольку надо оправдывать внеочередное звание, которое Вы мне давеча присвоили, у меня два вопроса.

1) Чей последок имеете в виду?

2) Кому будет хорошо?

:D
Re[Мастер на всю голову]:
Цитата:

от:Мастер на всю голову
Блин. Совсем затянул меня в свои сети пикториализм. Не могу снимать обычной резкоснимающей камерой.
Просто не вижу сюжетов под обычную съемку.

Достоверно снимающие камеры годятся лишь для запечатления реальности. А если реальность фиговая, как у нас в Москальске, то ее и отображать не хочется. А пикториальная фотография позволяет увидеть то, чего нет, никогда не было и не будет... Осознание того, что эти кадры нельзя придумать, но можно увидеть, порядком изменяет сознание. Снимки уже не создаются автором, они создаются сами собой.

Что делать?..

Подробнее


Я думаю, что Вы тут смешали разные вещи: дефективность действительности, Ваше отвращение от неё и резко или нерезко снимающие камеры. Поверьте, что реальность бывает фиговой не только в Москальске, что резкость такая же условность, как и мутность, то есть они обе позволяют с одинаковой степенью достоверности "увидеть то, чего нет", снимки сами собой не создаются ни в каком виде фотографии, даже если это тень от человека в Хиросиме. Может Вам временно не нужно искать лёгких путей и начать рисовать? Правда там стереотипов и авторитетов ещё больше.
Re[SergioN]:
Цитата:
от: SergioN
Может Вам временно не нужно искать лёгких путей и начать рисовать? Правда там стереотипов и авторитетов ещё больше.


Я бы рисовал, если бы руки слушались. Они из ж... растут. Вместе с ногами. Из одной и той же ж...
Re[Мастер на всю голову]:
Но с Вашим пристрастием к недостоверности, это как раз хорошо.
Re[SergioN]:
ой как мне это всё интересно! Я воткак раз психолог, с вашего позволения, и весь форум для меня - просто наиценнейший практикум! 8-7

Давайте попробуем так:
самое полезное, что может имет личность с точки зрения развития - это т.н. "потенциал", т.е. способность к собственно развитию. Совершенно неважно, на какой стадии развития какая личность находится, ибо это по определению несравниваемо за рамками общепринятой ценностной системы. Так вот.
Пользуясь случаем могу сообщить, что личности "Мастер на всю голову" еще многое предстоит, ибо, скорее всего, эта личность еще "не окрепла", как ето называют в ортодоксальной психологии, а по нормальному говоря - имеет высокий потенциал к развитию, неважно сколько опыта приоббретя на текущий момент. С этим можно только поздравить.
С другой стороны, личности "Большой Бодун" и "Vanya" уже практически завершили свой путь реактивного развития, это, как говорится, люди с четким сформировавшимся мнением о большинстве полученного с опытом, это те, кого принято называть "зрелыми", лучших отцов для детей не найти.
И еще есть "YG" - это человек во всём развитый, даже можно сказать "мудрый", без шуток, и, не взирая на возраст биологический, можно с большой степенью уверенности назвать эту личность "старцем", т.е. польностью утратившей потенциал развития, но очень опытной.

Как-то так примерно. Это всё без оскорблений, поверьте мне уж на слово тут.
Просто личность с разным потенциалом развития никак не могут "найти общий язык", контактировать в одной метасистеме, их головы работают по разному, уж не говоря о том, что они могут иметь разные системы ценностей, разное т.н."образование.
Посему миритесь, люди, вам никак нельзя спорить. Вы все с разных планет, и это вообще чудо, что знаете одни и те-же буквы.
Как-то так.
Re[Monofonto]:
собственно по теме: выбросьте к такой-то матери все идеи о том, что, дескать, фотография - это документальное запечатление реальности. Те, кто в этом уверен, обычно не "отличаются умом и сообразительностью". Если два человека не видят одно и то-же, как можно доверять менее совершенному чем система "глаз-мозг" инструменту - камере?

Посоветую вот что, может поможет:
подумайте над тем, зачем вы вообще занимаетесь фотографией.
Вы что-то хотите посредством этого вида деятельности передать? Кому передать, если так?
Отсюда мысль может двигаться в направлении "как это лучше сделать".

Могу для примера показать, почему я, в свое время задумавшись над теми-же вопросами, что и вы (что и большинство, как мне кажется, фотографов, если они думают), не бросил это дело.

Я, например, начал заниматься фото только потому, что вокруг, в ближайшей зоне досягаемости, не было фотографов, которые смогли-бы следуя поставленной задаче и мысля адекватно сделать качественную с точки зрения смысла фотографию, которуя затем я смог-бы применить в дальнейшем процессе, ибо работал я тогда в силу "полу-художественного" образования дизайнером полиграфической продукции. Всё что мне могли предложить меня не устраивало, как и не устроило-бы любого человека в здравом рассудке, простите что претендую на ту-же роль.
Дальше - больше. У меня хорошо получалось, итоговые работы - печатная всякая продукция - стали более качественными. На етом прикладная часть может и законцится, ибо я смогу снять 80% всего, что мне необходимо для работы сам, пусть и не своей персональной техникой.
(а у крановщиков свои краны? а у кинооператоров свои камеры? 8-7 Етот вопрос меня всегда веселил, обладание мат.ценностями - темя отдельной диссертации по психологии)

Ну, а где дело общее, там и дело личное - ибо есть что-то, что лично я как-то придумал и должен как-то это реализовать, в смысле решить какую-то задачу исключительно так, как мне взбрело в голову, "а почему бы не вот так !?" можно ето назвать.
Есть еще такие задачи, которые можно решить весьма оригинальными способами и тот, для кого эти задачи решаются, будет только рад этому.

Проще говоря, я продолжаю снимать только потому, что знаю, что могу снять что-то не так, как люди вокруг (говорить "не так как ВСЕ" уж просто смешно - как известно, даже общую теорию относительности изобрели сразу многие, просто некоторые её быстрее обнародовали).
И это безотносительно к технике. Чем хош могу сделать оригинально, была-б фантазия и воображение.

Придумайте себе цель, на кой ляд вы вообще снимаете, без этого надо или работать фотографом (читай - денежно зависеть от фотографии), или быть не самым думающим человеком, чтоб над этим задумываться, простите за тавтологию. Вас, позволю заметить, к последней категории не отнести никак, ибо вы как раз задумались.

Как только вы придумаете себе какую-то мнимую цель (настоящая цель у млекопитающих, вобщем-то, одна - жить и продолжать жить), так сразу у вас появятся и способы достижения этой цели, уж не говоря об ответах на контекстно-зависимые вопросы вроде "что снимать" и "как снимать".

Думайте, и всё у вас получится. И не будьте уверены ни в чем, кроме этого. И не верьте никому, даже себе. Относитесь ко всему несерьезно.

Я вот прочитал тут, что написал и самому смешно стало. Тока ето не значит, что я пошутил, просто не имею тенденции позиционировать себя как нечто твердо уверенное в чем-то, ибо иначе одна дорога - в религию. Нда, но ето уже немного о другом.
Re[Monofonto]:
Цитата:

от:Monofonto
... выбросьте к такой-то матери все идеи о том, что, дескать, фотография - это документальное запечатление реальности. Те, кто в этом уверен, обычно не "отличаются умом и сообразительностью"....

Подробнее

Каким-то снобизмом повеяло!
Во-первых, даже во многих ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ситуациях - это не так.
Во-вторых, большинство "обычных", "маленьких", "мещан", "обывателей" и т.п. (подчеркните или подберите сами нужное) приобретают фотоаппарат именно затем, чтобы запечатлить для себя какие-то важные для них жизненные (или даже житейские) моменты. И ничего плохого, ужасного и свидетельствующего об их умственной неполноценности в этом нет. Любой человек вполне может купить себе дешёвую цифромыльницу для съёмок семейных событий. И не париться от этого. И он недоумок по Вашему?!
Одно слово - психолог..........
(это не обидное ведь слово?)
Re[ИГРок в бисер]:
А я вспомнил анекдот: Автомобильная авария, лежит пострадавший под колесом с вытекшим глазом. Подъезжает психолог на велосипеде и говорит пострадавшему: У тебя неприятности, хочешь об этом поговорить?
Re[SergioN]:
СергиоН, ето не психолог, а американизм фрейдовский, имеющий к действительно психологии ма-а-аленькое отношение. Но смешно! 8-7

Да снобизм-то тут не причем. См. определение в словаре и контекст.

Фотография не может являться документальным (в смысле объективным) запечатлением реальности именно потому, что должен быть субъект, который на ету реальность смотрит и её фотографирует. Не путайте меню и обед. Не существует ничего объективного вне узкой замкнутой системы.
Как только появляется возможность сравнивать - изчезает объективность. Или появляется бох, но который не "виллерой и ...", а который злой на людей "плохих" и добрый для "хороших", или появляется ВВП, или маяковский какой, и у каждого своё "хорошо" и "плохо". Война, короче говоря, начинается. Вот как раз как на любом форуме. И всё из-за одного: все и каждый в таких ситуациях думают, что есть какая-то "объективность", "глубокая истина", причем истинна именно та "истина", в которую он верит, а не "оппонент".

Всё очень просто, друзья, ибо мы все на низком уровне запрограммированы одинаково. Это уже потом у всех свои вкусы и выкусы. Поетому прекращаем драться, моем ручки и идём все за стол. 8-7

Кстати, еще один психологический прикол расскажу, если вы не против. Эдакая уловка, рекомендую попробовать ею воспользоваться.

Мы все, несмотря на наш преклонный или не очень возраст, всего лишь самостоятельные дети. Мы просто научились не гадить в штаны в прямом смысле слова, и просто выучили какие-то определенные правила, что нам дали некие абстрактные взрослые (как то: наши родителии наши вековые и не очень вековые общепринятые социально-моральные устои).
И теперь попробуйте понаблюдать за собой и окружающими именно с етой точки зрения. Итого, простым языком говоря:
Мальчики любят машинки. Девочки любят платьица. Этот бука. Тот забияка. А етот умник. А вот эта паинька. Ой, маму кто-то зовёт. Ух-ты, а вот тот какой самостоятельный.
И так далее...
Именно попредставляйте, что мы не "взрослые", а дети. И многое, очень многое станет на свои места. Никто не будет "козел" или "негодяй", а все будут просто более или менее испорченными детьми. И вы, как наблюдатель, в том числе.
Так гораздо проще жить станет, поверьте мне. 8-7

"-Продолжаем разговор.."
Re[Monofonto]:
Ну да - жизнь проста как бутерброд; сложны лишь наши представления о ней. И Истина на всех одна; только Правда у каждого своя. Это мы уже много раз слышали.
А как Вы думаете, кто является субъектом (сиречь фотографом) при спутниковой съёмке Земли и насколько важна в тех снимках максимальное отражение действительности? Или каждый трактует как он видит? И чем дальше от реальности - тем субъект умней? Или лишь выглядит таковым? А если каждый пограничник начнёт рассматривать мою фотографию в паспорте "по своему", то, боюсь, беда будет.. Для меня, ессно. Сначала. А потом и для такого "творца". На этом сайте в числе прочих нередко упоминается такой критерий выбора фотокамеры, как ПРЕСТИЖНОСТЬ и СОЛИДНОСТЬ внешнего вида. Вот и принципиальное отрицание отражения реальной действительности средствами фотграфии - из этого же ряда. Я, разумеется, не упрощаю и прекрасно отдаю себе отчёт в том, что такое художественная фотография, "фотоарт" и т.п.
Я говорю о Вашем взгляде на тех, кто "не отличается умом и сообразительностью", в отличие от известной птички.
Re[Monofonto]:
Цитата:

от:Monofonto
ой как мне это всё интересно! Я воткак раз психолог, с вашего позволения, и весь форум для меня - просто наиценнейший практикум! 8-7

Давайте попробуем так:
самое полезное, что может имет личность с точки зрения развития - это т.н. "потенциал", т.е. способность к собственно развитию. Совершенно неважно, на какой стадии развития какая личность находится, ибо это по определению несравниваемо за рамками общепринятой ценностной системы. Так вот.
Пользуясь случаем могу сообщить, что личности "Мастер на всю голову" еще многое предстоит, ибо, скорее всего, эта личность еще "не окрепла", как ето называют в ортодоксальной психологии, а по нормальному говоря - имеет высокий потенциал к развитию, неважно сколько опыта приоббретя на текущий момент. С этим можно только поздравить.
С другой стороны, личности "Большой Бодун" и "Vanya" уже практически завершили свой путь реактивного развития, это, как говорится, люди с четким сформировавшимся мнением о большинстве полученного с опытом, это те, кого принято называть "зрелыми", лучших отцов для детей не найти.
И еще есть "YG" - это человек во всём развитый, даже можно сказать "мудрый", без шуток, и, не взирая на возраст биологический, можно с большой степенью уверенности назвать эту личность "старцем", т.е. польностью утратившей потенциал развития, но очень опытной.

Как-то так примерно. Это всё без оскорблений, поверьте мне уж на слово тут.
Просто личность с разным потенциалом развития никак не могут "найти общий язык", контактировать в одной метасистеме, их головы работают по разному, уж не говоря о том, что они могут иметь разные системы ценностей, разное т.н."образование.
Посему миритесь, люди, вам никак нельзя спорить. Вы все с разных планет, и это вообще чудо, что знаете одни и те-же буквы.
Как-то так.

Подробнее



Не могу не согласиться. О чем-то подобном я и сам думал, но выразить словами моск отказывается.

Касаемо цели фотографической - нет ее у меня.
Раньше была. Раньше я смотрел на фотографии и думал, что наверное могу так же. Пробовал, и постепенно начинало получаться. Но не сразу. И вот из-за этого момента, когда вдруг все получалось, я и занимался всем этим.
Сейчас уже получается все, а если не получается, то я всегда знаю, что мешает, и "в котором месте надо крутить". Интрига пропала.

Осталась инертность. Как дядя вася пенсионер играет у подъезда в домино по воскресеньям. Да он может быть уже это домино видеть не может, и все у него в козлах ходят и из под стола не вылезают. И ему не интересно. или он все время проигрывает, но ему пофигу. Но все равно ходит, потому что если этого не будет, то не останется ничего - пустота. И нечем будет ее заполнить.

Примерно так же и у меня. Фотография уже не прет, а кроме фотографии в настоящий момент ничего нет...
Re[Мастер на всю голову]:
Цитата:

от:Мастер на всю голову
... Раньше я смотрел на фотографии и думал, что наверное могу так же. Пробовал, и постепенно начинало получаться....Сейчас уже получается все,... и все у него в козлах ходят ...Примерно так же и у меня. Фотография уже не прет, а кроме фотографии в настоящий момент ничего нет...

Подробнее

Т.е. совершенство достигнуто и в этой области развиваться некуда. А другую осваивать в лом.
Кризис середины жизни: тут уже всё, а новую не успеть.
Забавно.
Re[ИГРок в бисер]:
Цитата:
от: ИГРок в бисер
Т.е. совершенство достигнуто и в этой области развиваться некуда. А другую осваивать в лом.
Кризис середины жизни: тут уже всё, а новую не успеть.
Забавно.


Не то, чтобы некуда развиваться. Нет понимания, зачем это делать.
Не то чтобы осваивать в лом - не видится смысл этого деяния.
Когда до меня дошло, что смысла жизни не существует и все окружающее - иллюзия, я перестал трепыхаться и все. Конец-то един. :)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.