Нужны рекомендации по действиям с зеркалкой!

Всего 181 сообщ. | Показаны 161 - 180
Re[Docche]:
Цитата:
от: Docche
Вот выкладываю заключение Копии Москва:

http://album.foto.ru:8080/photos/pr0/364540/1597212.jpg

можно надавить на сервис по поводу неправильного заполнения акта - в начале страницы есть пункт "в результате проведения диагностики и/или внешнего осмотра (нужное подчеркнуть)", ничего не подчёркнуто. с юридической точки зрения этот факт можно интерпретировать как доказательство отсутствия каких либо действий с камерой. а раз никаких действий не производили, то заключение является чистой фантазией работников сервиса.
Re[dorogov]:
Цитата:
от: dorogov
можно надавить на сервис

Давить на сервис не забота покупателя. Это проблемы продавца, пусть они и давят или выдавливают, это сугубо их личное дело.
Нигде в ЗоПП не указано, что покупатель должен куда-то давить. Всё чётко регламентировано.

Начинается всё с написания претензии, которую нужно отдать в делопроизводство магазина. На втором экземпляре притензии должна остаться отметка, что магазин принял. Если в магазине сидят отпетые ни разу не пуганые дуборезы, которые не захотят принимать, то просто послать по почте с уведомлением о вручении. И их отказ можно при желании зафиксировать со свидетелем (женой, другом и т.д)

Всё, время пошло. И что будет делать магазин в это время, давить или бегать по сервисам, покупателя это вообще не интересует.
Re[Холивар]:
Цитата:
от: Холивар
На руках покупателя имеется чек. Это договор купли-продажи. Ещё есть вопросы?

К Вам вопросов нет, пожеланий тоже.
Я же сказал, холиварить не буду, понятно?
Re[dorogov]:
Цитата:

от:dorogov
можно надавить на сервис по поводу неправильного заполнения акта - в начале страницы есть пункт "в результате проведения диагностики и/или внешнего осмотра (нужное подчеркнуть)", ничего не подчёркнуто. с юридической точки зрения этот факт можно интерпретировать как доказательство отсутствия каких либо действий с камерой.

Подробнее

Не можно, а нужно, т.к. это является доказательством отсутствия мех.повреждений!
Re[olegtal]:
Цитата:
от: olegtal
К Вам вопросов нет, пожеланий тоже.
Я же сказал, холиварить не буду, понятно?


А при чём тут я? Я предлагаю топикстартеру правильный, ЗАКОННЫЙ, заметьте путь, по которому идут все нормальные люди, когда их пытаются развести в нечистоплотных магазинах.

А вы пытаетесь его с этого пути сбить. У меня возникает вопрос, зачем вам это нужно?
Re[Холивар]:
Даа, букв-то сколько. И, как всегда, шумнее всех те, кто вопросом не особо владеет.
Теперь- по сути (строго на основании сканов от топикстартера).
1. Повреждение штырька (штырьков) разъема CF- карты- дело обычнейшее, оно связано с дурацким конструктивом стандарта CF. Штырьки гнутся/ ломаются, как правило, из-за неточно выдержанных размеров недорогих карт, из-за литников, остающихся на краях отверстий разъема на карте или из-за износа карт при их эксплуатации, когда появляется люфт. Штырек можно погнуть, можно сломать, а можно утопить в корпус разъема, оторвав его от платы, к которой он припаян.
2. Есть подозрение, что в данном случае штырек погнулся, закоротив один из соседних. При этом запросто может умереть главная плата, на которой установлен разъем, но понять это можно, только выпрямив или заменив штырек. Причем это уже из серии "не повезло", поскольку не каждый из контактов, закоротив "соседа", убивает плату; но случается это не так уж редко, и тогда это, действительно, пара десятков килорублей, ибо плата после этого не восстанавливается.
3. Заключение "независимой" экспертизы говорит только об отсутствии квалификации "эксперта". Если все происходило, как я предположил в п. 2, то все контакты в разъеме должны быть целы, а то, что делали в СЦ, будет видно в одном конкретном месте: на контактной площадке главной платы около CF- разъема должны быть видны следы подпайки восстановленного штырька. То, что "эксперт" этого не увидел, не удивляет- с заключениями этой конторы я раньше уже сталкивался.
4. Не знаю, что там топикстартеру рассказывали в СЦ насчет особенностей 50D: штырьки гнутся/ ломаются на всех аппаратах с CF- и на зеркалках, и на мыльницах. Чем на самом деле отличается 50D и, кстати, 5D Mark II- так это тем, что если штырек не погнут/ сломан, а утоплен внутрь, то он, за редким исключением, отрывает от платы токопроводящую дорожку, да так, что установить/ подпаять новый штырек уже нельзя (в отличие, скажем от 40D). На эту тему тут где-то в ноябре была ветка- Арсен Дерунц пикировался с клиентом, вдавившим шырек в 5D. Там была отличная фотография главной платы с разъемом и вдавленным штырьком, из нее видно, где на плате будут видны следы пайки, если штырек меняли. Я ее сейчас искал, но не нашел. Но на гарантийность это не влияет, поскольку первопричиной является механическое повреждение; вот только ремонт получается "золотым".
Re[Service_S]:
Цитата:

от:Service_S
Даа, букв-то сколько. И, как всегда, шумнее всех те, кто вопросом не особо владеет.
Теперь- по сути (строго на основании сканов от топикстартера).
1. Повреждение штырька (штырьков) разъема CF- карты- дело обычнейшее, оно связано с дурацким конструктивом стандарта CF. Штырьки гнутся/ ломаются, как правило, из-за неточно выдержанных размеров недорогих карт, из-за литников, остающихся на краях отверстий разъема на карте или из-за износа карт при их эксплуатации, когда появляется люфт. Штырек можно погнуть, можно сломать, а можно утопить в корпус разъема, оторвав его от платы, к которой он припаян.
2. Есть подозрение, что в данном случае штырек погнулся, закоротив один из соседних. При этом запросто может умереть главная плата, на которой установлен разъем, но понять это можно, только выпрямив или заменив штырек. Причем это уже из серии "не повезло", поскольку не каждый из контактов, закоротив "соседа", убивает плату; но случается это не так уж редко, и тогда это, действительно, пара десятков килорублей, ибо плата после этого не восстанавливается.
3. Заключение "независимой" экспертизы говорит только об отсутствии квалификации "эксперта". Если все происходило, как я предположил в п. 2, то все контакты в разъеме должны быть целы, а то, что делали в СЦ, будет видно в одном конкретном месте: на контактной площадке главной платы около CF- разъема должны быть видны следы подпайки восстановленного штырька. То, что "эксперт" этого не увидел, не удивляет- с заключениями этой конторы я раньше уже сталкивался.
4. Не знаю, что там топикстартеру рассказывали в СЦ насчет особенностей 50D: штырьки гнутся/ ломаются на всех аппаратах с CF- и на зеркалках, и на мыльницах. Чем на самом деле отличается 50D и, кстати, 5D Mark II- так это тем, что если штырек не погнут/ сломан, а утоплен внутрь, то он, за редким исключением, отрывает от платы токопроводящую дорожку, да так, что установить/ подпаять новый штырек уже нельзя (в отличие, скажем от 40D). На эту тему тут где-то в ноябре была ветка- Арсен Дерунц пикировался с клиентом, вдавившим шырек в 5D. Там была отличная фотография главной платы с разъемом и вдавленным штырьком, из нее видно, где на плате будут видны следы пайки, если штырек меняли. Я ее сейчас искал, но не нашел. Но на гарантийность это не влияет, поскольку первопричиной является механическое повреждение; вот только ремонт получается "золотым".

Подробнее


Вообще занятно это все. Допустим, механическое повреждение есть. Но ведь человек не дурью маялся, он совершал абсолютно штатное действие: вставлял карточку в фотоаппарат. Почему именно пользователь виноват в том, что в фотоаппарате кривые штырьки, которые при вставке карты устроили чуть ли не ядерный взрыв (т.е. конструктив аппарата тоже кривой)? Почему не производитель?

Если Вы купите дом, а он рухнет не отчего-нибудь, а просто от небольшого хлопка входной двери - тоже покупатель виноват, а не строители?

Тут надо разобраться в истинной причине всего этого. Если пользователь молотком флэшку проталкивал (или у флэшки не выдержаны допуски на расположение дырок) - это одно. А еслии флэшка нормальная, и вставлял правильно, и усилие прикладывал в пределах нормы - какого черта он должен быть стрелочником?

Стандарт, говорите, дурацкий? Это реализация дурацкая, а не стандарт. При желании можно делать такие штырьки, чтоб они мало что главную плату не коротили (это вообще нонсенс, надо ж так сконструировать!), а и саму карточку насквозь протыкали.
Re[Холивар]:
Цитата:

от:Холивар
А при чём тут я? Я предлагаю топикстартеру правильный, ЗАКОННЫЙ, заметьте путь, по которому идут все нормальные люди, когда их пытаются развести в нечистоплотных магазинах.

А вы пытаетесь его с этого пути сбить. У меня возникает вопрос, зачем вам это нужно?

Подробнее

Ломиться в закрытые ворота? Не поменяют и суд с продавцем может проиграть. Если бы Ваши рекомендации приводили к 100% разрешению ситуации, Я бы Вас поддержал.
Он сделал одну важную ошибку, какую писать не буду, манагеры из магазина и специалисты сервис центра тоже читают форум.
Вы даже не понимаете разницы - легко добиться ремонта и с трудом добиться замены товара, а результат одинаков - камера исправна и без материальных затрат.
Re[olegtal]:
Цитата:
от: olegtal
Не можно, а нужно, т.к. это является доказательством отсутствия мех.повреждений!

Да правильно Холивар говорит. Не надо ввязываться в борьбу с сервисом. Деньги за бракованный аппарат получал не сервис, а магазин. И производитель здесь тоже не причем. По закону производитель обязан обеспечить наличие сервисных центров и возможность обмена бракованного товара. Что он и сделал, обучив специалистов и наделив некоторые сервисные центры полномочиями по ремонту своих товаров, а также производит замену бракованного товара по предъявлению такового дилерами.
Все... Отношения магазина и СЦ - это не проблема потребителя.
Re[olegtal]:
Цитата:
от: olegtal

Он сделал одну важную ошибку, какую писать не буду

Все ошибки выявит независимая экспертиза, назначеная судьёй. Если топикстартер в самом деле с гоблинской силой вбил флешку молотком, он сам об этом знает и подавать в суд вряд ли будет, во избежание, как говорится.

Если топикстартер не виноват, то это 100% путь, единственый минус которого - тягомотина. Но это окупится сторицей, магазин, в качестве морального ущерба выплтит сверху стоимость ещё одной камеры.

Такие дела очень любят мировые, они ведь тоже потребители ) Мой сосед по даче в прошлом году телевизор Sony аналогичным образом сдал. Получил новый, плюс 120 тыс. руб. Длилось всё это 8 месяцев. И у магазина владелец был из бывших милицанеров. Долго понять не мог, что заплатить придётся, поэтому так долго процесс шёл. Он не приходил, прятался, игнорировал и т.д. Ему какие-то астрономические пенни за это насчитали. Научился на всю жизнь.
Re[Холивар]:
Вот, к третьему дню обсуждения темы, я получил действительно полезную информацию. Спасибо форумчане!

Карту памяти я покупал в том же магазине и не по принципу - самую дешевую. Надлежащее ее качество подтвердили в сервисном центре. Молотком не забивал, вставил в разъем один раз и все. Вынул перед передачей в сервис.

Претензию в магазин я направил, но там странные люди, прелагают мне повторно сдать аппарат в Копии Москва, да еще говорят, а если там все таки проблемма в разъеме, вы запалтите 3,5 тыс. рублей? На мой вопрос: А если вновь скажут - Замена главной платы? Они - надо консультироваться в сервисе. Далее опять предложение сдать в другой сервис Canon.

Вообщем итог - заявление мировому судье, теперь жду.
Чувствую будет как в том сериале Санта-Барбара... Но стремление к решению вопроса есть, и это самое главное. 8)
Re[olegtal]:
Так я специально на форум и вынес данную проблемму, чтоб народ знал какие ситуации бывают и не наступал на те же грабли.

Если бы я имел своевременно информацию о ущербности и потенциальной ломкости разъема в 50d (данный факт даже не скрывают в Копии Москва), взял бы однозначно другой аппарат.

А сервисмены и менеджеры магазина пусть читают, я лично к ним претензий не имею, меня не устраивает подход самих организаций - пока деньги не отдал тебя облизывают, как только это сделал, в твою сторону в лучшем случае не смотрят. А в магазине возврат товара воспринимают как личное оскорбление Это мое личное мнение.

Re[Docche]:
Отнесли бы вы камеру в другой авторизованный сервис, вдруг прокатило-бы, типа в первый раз обращаетесь с этой проблемой, а то щас суды, издержки, нервы...
Re[Koxs]:
не прокатило бы, в Canon единая база. Была мысь решить вопрос с сервисменами, в смысле настоять на гарнтийном ремонте.

Однако после письменной претензии в магазине меня попросили оплатить ремонт, и сказали что мои затраты на консультации и экспертизы, это опять же мои добровольные "пожертвования", и я бы их мог не делать... Я считаю данный подход просто циничным.
Re[mashkin]:
Спасибо, с Андреем списался и получил консультацию.
Re[Necroborg]:
повредить материнку карточкой нельзя.
вставить ее криво - МОЖНО, но надо ОЧЕНЬ постарать.
Это ли причина отказа аппарата проверить ПРОСТО: разрешить параметр "съемка без карты памяти" в меню
Re[Docche]:
Я пару раз сталкивался с подобными случаями. До суда дело не доходило, удавалось решить проблему на уровне магазинов. Я бы порекомендовал связаться с руководителями магазина и сервисного центра. Общение вести обязательно в письменном виде (например, очень удобно делать это по электронной почте). Не вижу смысла тратить нервы и обсуждать проблему с сервисменами и прочими менеджерами, все равно толку не будет.
Цитата:
от: Docche
Претензию в магазин я направил, но там странные люди, прелагают мне повторно сдать аппарат в Копии Москва...
А вот это уже хамство. Вы вообще не обязаны делать какие-то телодвижения. Проведение экспертизы - обязанность продавца (Закон о защите прав потребителей, ст.18 п.5).
Цитата:
от: Docche
Так я так и сделал, приехал, они мне показали разобраный аппарат, принесли плату и говорят она не работает, мы ее не чиним и ее надо заказывать и менять.
Та же самая статья. Если в своем заявлении (претензии) Вы указали на свое желание присутствовать при проведении экспертизы - почему она была проведена без Вас? Явное нарушение.
Цитата:

от:Roman-khotyrev
Когда мне сказали что это технически сложное устройство, я попросил показать где это прописано. В результате продавцы взяли в руки книжку о правах потребителя с ИХ же собственного стенда и НЕ нашли там фотоаппарат в перечне технически сложных устройств...

Подробнее
При обнаружении неисправностей - да, это так. Однако есть еще один список технически сложных устройств, на который ссылаются при возврате товаров надлежащего качества (14 дней после покупки). Вот там как раз фотоаппараты есть (п.11 "...фото- и киноаппаратура...").
Re[Gofk]:
Блин, не заметил, что уже год прошел. Ну как, проблему-то решили?
Re[Gofk]:
Цитата:
от: Gofk
Блин, не заметил, что уже год прошел. Ну как, проблему-то решили?

Год пройдет через 361 день! :D
Re[Gofk]:
Цитата:
от: Gofk
Блин, не заметил, что уже год прошел. Ну как, проблему-то решили?

Это ж надо, так Новый год отмечать :D
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.