Нужно-ли видео в цифрой зеркалке?Кто как думает?

Цитата:

от: Technocolor
Учитывая не только достоинства (размер) но и недостатки (всё остальное)? Цену назвать затрудняюсь, но думаю такой производитель видеокамер очень быстро разорится

А какие есть существенные недостатки в картинке пядвака? Ну да, жмёцца маленько, так ведь никто и не говорит, что ИМАХ умер)))

Для домашнего любительского видео, с претензией на творчество, такого качества хватит за глаза просто. Мы говорим именно про качество. Такое качество не получить с помощью сравнимой по цене видео камеры. А в пятоке это просто так, на халяву, т.к. сложно пока себе представить 21Мп ФФ камеру меньше чем за 2500$

Цитата:

от:КВН
для любительской съёмки есть цифромыльницы за 5-10 тыр, а тут аппарат 30-40 тыр + приличный объектив за столько-же. Идиотом надо быть, за такие деньги можно такую видео камеру взять - сама снимать будет, делать фото, печатать и ещё на гармошке подыгрывать.
А если я периодически хожу с аппаратом по городу, мне и штатив с собой носить что-ли? Мне VR-а достаточно.

Подробнее

Хах, нука пример видео камеры за 30-60 тыр, которая будет снимать нормально видео? Я сейчас как-раз с такой камерой вожусь, от качества картинки тошнит. Брать в руки эту видео мыльницу за 40000 и снимать что-то хоть сколько-нибудь серьёзное просто нет никакого желания.

Цитата:

от:КВН
хочу добавить - раз до 90-й добираетесь, то лучше подсобрать денежков и запрыгнуть на Д300, там нет видео но есть Д-300.
А снимать на вытянутых руках хотя бы с моим 24-120 - что-то не очень то хочется, если только с плеча или с пояса.
Вообще качество видео, как натыкался в форумах, не ругают - это точно. Но там есть ограничения по времени съемки эпизодов. Видимо матрицу-то берегут.
Хотелось бы узнать - как быcтро и в каком количестве при использовании режима ВИДЕО появляются битые и пр. пиксели?

Подробнее

Не знаю, как в д90, но в пядваке длительность видео ограничена 4Гб - больший размер не поддерживает файловая система карточки: фат32, если не ошибаюсь. Это просто предел, ничего не поделаешь.

дык, зачем же снимать непрерывно так долго? Разве что на штатив и концерт... а в других случаях... редко когда нужны длительные отрезки.

Д90 ограничена пятью минутами (беспрерывной съёмки).

Цитата:

от: Сергей Ратников
дык, зачем же снимать непрерывно так долго? Разве что на штатив и концерт... а в других случаях... редко когда нужны длительные отрезки.

Д90 ограничена пятью минутами (беспрерывной съёмки).

Понятия не имею. Мож народ хочет прямую линию с премьером отснять. Часа эдак на 4.

Мне это не нужно - факт.=) Я просто объяснил, почему на 5д2 ограничение в непрерывном видео. :)

Цитата:

от:Камушкин
поправьте если ошибаюсь.
я незнаю как реализовано видео в второй пятке, но по идее затвор там не щелкает 25 раз в секунду? значит выдержка - у каждого кадра - 1\25 секунды ?
много жанровых сценок вы на 1\25 "нафотографируете" ?

Подробнее

Вы ошибаетесь))

Цитата:

от:Владимир Медведев
А какие есть существенные недостатки в картинке пядвака? Ну да, жмёцца маленько, так ведь никто и не говорит, что ИМАХ умер)))

Для домашнего любительского видео, с претензией на творчество, такого качества хватит за глаза просто. Мы говорим именно про качество. Такое качество не получить с помощью сравнимой по цене видео камеры. А в пятоке это просто так, на халяву, т.к. сложно пока себе представить 21Мп ФФ камеру меньше чем за 2500$

Подробнее

еще один теоретик. домашнее любительское видео это видео "репортажное" те нужно
цепкий автофокус
моторный зум
четкий многовенноотрабатывающий замер
удобная "камерная" эрнономика.
быстрые и многозумные объективы
всего этого нет ни у 5dii ни у d90 поэтому никакого качества не будет... просто ничего не будет снято...
да отдельные энтузиасты будут чтото там снимать...
но это из серии шитья качественной одежды на дому - если не реже...

PS
у вас есть информация что все 21mpx используются в видео режиме? а то судя по найденным багам информация отбрасывается сразу после считывыния с матрица а не усредняется....

Цитата:

от: Сергей Ратников
дык, зачем же снимать непрерывно так долго? Разве что на штатив и концерт... а в других случаях... редко когда нужны длительные отрезки.

Д90 ограничена пятью минутами (беспрерывной съёмки).

а без штатива вы с фотоаппарата вообще ничего _качественного_ в видеорежиме не наснимаете...

Я выше в этой ветке об этом и писал. Воспользоваться видеофункцией в фотокамерах можно лишь подойдя с умом к созданию постановочных роликов. Юзать так же лекго, как обычную камеру - не получится. Однако вместо этого в своих ограниченных условиях фотокамерой можно получить то, что не получить с обычной камеры.

Цитата:

от:dimav
еще один теоретик. домашнее любительское видео это видео "репортажное" те нужно
цепкий автофокус
моторный зум
четкий многовенноотрабатывающий замер
удобная "камерная" эрнономика.
быстрые и многозумные объективы
всего этого нет ни у 5dii ни у d90 поэтому никакого качества не будет... просто ничего не будет снято...
да отдельные энтузиасты будут чтото там снимать...
но это из серии шитья качественной одежды на дому - если не реже...

Подробнее

Ещё один ЧКФР не умеющй читать=) Тока не обижайтесь, Вы сами начали переходить на личности, не прочитав того, что цитируете.

[quot]Для домашнего любительского видео, с претензией на творчество, такого качества хватит за глаза просто. Мы говорим именно про качество.[/quot]


[quot]
PS
у вас есть информация что все 21mpx используются в видео режиме? а то судя по найденным багам информация отбрасывается сразу после считывыния с матрица а не усредняется...[/quot]
Ещё раз, читайте внимательнее вопросы:
[quot]А какие есть существенные недостатки в картинке пядвака? Ну да, жмёцца маленько, так ведь никто и не говорит, что ИМАХ умер))[/quot]


Ps Хоть речь и не об этом, но всё-же отвечу. Мне не нужны ни мыльные зум объективы ни кривой АФ, если Вы к этому клоните. Нормальное видео снимается в МФ, терпеть не могу, когда фокус гуляет. А объективов у меня достаточно и фиксы, например 500 4L IS USM, меня более чем устраивают. ;)


Ps2 Мне не нужно домашнее любительское репортажное порно-видео с макропланами, в HD качестве.

Цитата:

от:Владимир Медведев
Ещё один ЧКФР не умеющй читать=) Тока не обижайтесь, Вы сами начали переходить на личности, не прочитав того, что цитируете.

[quot]Для домашнего любительского видео, с претензией на творчество, такого качества хватит за глаза просто. Мы говорим именно про качество.[/quot]


[quot]
PS
у вас есть информация что все 21mpx используются в видео режиме? а то судя по найденным багам информация отбрасывается сразу после считывыния с матрица а не усредняется...[/quot]
Ещё раз, читайте внимательнее вопросы:
[quot]А какие есть существенные недостатки в картинке пядвака? Ну да, жмёцца маленько, так ведь никто и не говорит, что ИМАХ умер))[/quot]


Ps Хоть речь и не об этом, но всё-же отвечу. Мне не нужны ни мыльные зум объективы ни кривой АФ, если Вы к этому клоните. Нормальное видео снимается в МФ, терпеть не могу, когда фокус гуляет. А объективов у меня достаточно и фиксы, например 500 4L IS USM, меня более чем устраивают. ;)


Ps2 Мне не нужно домашнее любительское репортажное порно-видео с макропланами, в HD качестве.

Подробнее

так всетаки что насчет использования всех 21mpx?
потому как если они прореживаются хотя бы по 3
(есть такое подозрения) то в результате остается всего навсего 2.33 млн рабочих пикселей те примерно столько же сколько на трехматричных камерах.
да и рабочая площадь сенсоров используемых для видео так же уменьшится почти в десять раз... опять суммарно сравнимо с 3ccd моделями..

что вы подрузамевате под качеством ?
подзреваю что "малую грип" и "картинку"....

я когда я писал про домашнее видео я имел ввиду не конкретно вас а тех кто это самое домашнее видео снимает. 90 или 99% это репотраж -
"мой ребенок встает" тут 5dii/d90 пойдет.
"мой ребенок пошел" тут 5dii/d90 возможно справиться а может и нет.
"мой ребенок побежал" - все, современную реализацию видео-в-зеркалках можно даже не включать.
естественно "я в париже" "мы на шашлыках" тоже снимать фиксом ( и даже типичным зумом) очень затруднительно....

вы _не_ пойматете ручным зумом ( и тем более фиксом) идущего человека. а видео это _движение_
(ну и естественно сюжет, монтаж и проч - но это уже от камеры не зависит)

для любительской съёмки - можно и не поймать, да. А так... вроде и в кино актёрам рисуют мелом, куда не заходить во время игры, чтоб не выпали из фокуса )) Постановка спасёт и качеством труды будут вознаграждены )

тем более, если постановка, можно и с ручным фокусом натренироваться ловить идущего человека.

Цитата:

от:dimav
так всетаки что насчет использования всех 21mpx?
потому как если они прореживаются хотя бы по 3
(есть такое подозрения) то в результате остается всего навсего 2.33 млн рабочих пикселей те примерно столько же сколько на трехматричных камерах.
да и рабочая площадь сенсоров используемых для видео так же уменьшится почти в десять раз... опять суммарно сравнимо с 3ccd моделями..

что вы подрузамевате под качеством ?
подзреваю что "малую грип" и "картинку"....

я когда я писал про домашнее видео я имел ввиду не конкретно вас а тех кто это самое домашнее видео снимает. 90 или 99% это репотраж -
"мой ребенок встает" тут 5dii/d90 пойдет.
"мой ребенок пошел" тут 5dii/d90 возможно справиться а может и нет.
"мой ребенок побежал" - все, современную реализацию видео-в-зеркалках можно даже не включать.
естественно "я в париже" "мы на шашлыках" тоже снимать фиксом ( и даже типичным зумом) очень затруднительно....

вы _не_ пойматете ручным зумом ( и тем более фиксом) идущего человека. а видео это _движение_
(ну и естественно сюжет, монтаж и проч - но это уже от камеры не зависит)

Подробнее

Знаете, я в этом плане такой эгоист, что мне впринципе пофигу, кому и что надо=) Ну будет у кого-то лажёвое видео с 5ки как встаёт ребёнок, мне всё-равно, главное, что-бы смотреть его не заставили Я же говорю, что надо мне, а мне нужно видео с 5дМ2. И никакой альтернативы я не вижу. Да много недостатков есть, и я не отрицаю, что поделать, но альтернативы для меня нет.


Про 21Мп - во первых - какая разница. Мне не важно КАК они это делают, мне важен результат. Результат довольно неплохой. Поэтому я и спрашиваю, какие претензии к качеству видео-картинки 5д2. =)

Судя по кадрам на сверх-высоких чувствительностях, там стоит грамотный аппаратный ресайзер с 21Мп до 1080p, т.к. если-бы 9/10 информации просто выкидывалось, мы бы имели очень среднюю камеру по чувствительности, а 5-ка, как отмечают все, превосходна в этом плане. Т.ч. смею предположить, что используется вся полезная площадь матрицы. :)


Я не планирую снимать шедевры мирового масштаба, мне просто интересно попробовать, как оно, и только 5дМ2 даст мне эту возможность, ещё раз повторю, что снимать на видео-мыльницы мне просто неприятно, и желания никакого не возникает, а вот использовать весь парк топовой фото-оптики для видео, очень уж заманчиво.

Цитата:

от:Владимир Медведев
Знаете, я в этом плане такой эгоист, что мне впринципе пофигу, кому и что надо=) Ну будет у кого-то лажёвое видео с 5ки как встаёт ребёнок, мне всё-равно, главное, что-бы смотреть его не заставили Я же говорю, что надо мне, а мне нужно видео с 5дМ2. И никакой альтернативы я не вижу. Да много недостатков есть, и я не отрицаю, что поделать, но альтернативы для меня нет.


Про 21Мп - во первых - какая разница. Мне не важно КАК они это делают, мне важен результат. Результат довольно неплохой. Поэтому я и спрашиваю, какие претензии к качеству видео-картинки 5д2. =)

Судя по кадрам на сверх-высоких чувствительностях, там стоит грамотный аппаратный ресайзер с 21Мп до 1080p, т.к. если-бы 9/10 информации просто выкидывалось, мы бы имели очень среднюю камеру по чувствительности, а 5-ка, как отмечают все, превосходна в этом плане. Т.ч. смею предположить, что используется вся полезная площадь матрицы. :)


Я не планирую снимать шедевры мирового масштаба, мне просто интересно попробовать, как оно, и только 5дМ2 даст мне эту возможность, ещё раз повторю, что снимать на видео-мыльницы мне просто неприятно, и желания никакого не возникает, а вот использовать весь парк топовой фото-оптики для видео, очень уж заманчиво.

Подробнее

нет я не спорю "на поиграться" фича интересная..
а недостатки.. для меня промахи автофокуса и экспозиции являются существенными недостатками
для вас нет.
как представлю сколько времени надо на выставление света штативов смены объективов и проч и сколько времени это потом монтировать... бррр... лучше я по старинке на кассетную миниДВ да с светосильным быстрым автофокусным зумом и вменяемой экспозицией..... все равно "красивое размытие" оценят только в первых двух показах...

надо кстати провести эксперимент на кошках (скорее собаках)... снять сюжетик на пару минут заблурить и спросить какой вариант больше нравиться.....

Цитата:

от:dimav
нет я не спорю "на поиграться" фича интересная..
а недостатки.. для меня промахи автофокуса и экспозиции являются существенными недостатками
для вас нет.
как представлю сколько времени надо на выставление света штативов смены объективов и проч и сколько времени это потом монтировать... бррр... лучше я по старинке на кассетную миниДВ да с светосильным быстрым автофокусным зумом и вменяемой экспозицией..... все равно "красивое размытие" оценят только в первых двух показах...

надо кстати провести эксперимент на кошках (скорее собаках)... снять сюжетик на пару минут заблурить и спросить какой вариант больше нравиться.....

Подробнее

Да дело не в размытие, как Вы не понимаете. Дело в принципе. Я с удовольствием буду снимать на 5дМ2 с моим парком оптики, но на любую камеру стоимостью до 2000$ я снимть НЕ ХОЧУ. ВПРИНЦИПЕ. Т.к. это мыльница, снимать на которую кайфа нет. =) От размытия я как-раз-таки не прусь, есть и ладно. Там всё другое - рисунок, бокэ, даже зайцы от солнца другие) Это просто камера того уровня, к которому я привык по фото. Естественно там будут недостатки, естественно снимать профессионально - бессмысленно, т.к. эти недостатки сказываются на удобстве съёмки. Это так-же бессмысленно как работать проф. на 400д. Тут надо в меню полезть, тут АФ лажанул, тут ещё чего-нить. Сложно. Но если для души, то помучившись, можно получить очень достойную картинку. А немного помучиться для души - это кайф, и потом показывать знакомым видео-зарисовки о природе, на больших плазмах, даже с разрешением 720p это приятно. Мне просто это в кайф) Я пишу, что есть и вот такая точка зрения.
Никому ничё не навязываю.

Цитата:

от:Владимир Медведев
Да дело не в размытие, как Вы не понимаете. Дело в принципе. Я с удовольствием буду снимать на 5дМ2 с моим парком оптики, но на любую камеру стоимостью до 2000$ я снимть НЕ ХОЧУ. ВПРИНЦИПЕ. Т.к. это мыльница, снимать на которую кайфа нет. =) От размытия я как-раз-таки не прусь, есть и ладно. Там всё другое - рисунок, бокэ, даже зайцы от солнца другие) Это просто камера того уровня, к которому я привык по фото. Естественно там будут недостатки, естественно снимать профессионально - бессмысленно, т.к. эти недостатки сказываются на удобстве съёмки. Это так-же бессмысленно как работать проф. на 400д. Тут надо в меню полезть, тут АФ лажанул, тут ещё чего-нить. Сложно. Но если для души, то помучившись, можно получить очень достойную картинку. А немного помучиться для души - это кайф, и потом показывать знакомым видео-зарисовки о природе, на больших плазмах, даже с разрешением 720p это приятно. Мне просто это в кайф) Я пишу, что есть и вот такая точка зрения.
Никому ничё не навязываю.

Подробнее

это я как раз понимаю - это как выпиливание лобзиком и украшение дома или там игра в любительском театре или там восстановление старых машин (я имею в виду не коллекционеров а просто любителей собрать нечто)
в "видеомире" таких кстати тоже полно - самодельные радиоуправлемые тележки или там полностью носимый с собой свет из дюжины 12вольтовых ламп (сейчас народ на светодиоды переходит) - всего не перечислишь

Заголовок темы.....

Ответ: Если стоимость возможности съемки видео не влияет на цену, то ни какой роли это не играет ;)
Нужно .. не нужно.... Это вопрос цены. Если это стоит копейки от общей стоимости камеры, то пусть будет. У меня в КПК есть камера и видео есть.... ну и что???. эти функции никак не являются определяющими при определении цены. И камерой в кпк я не пользовался)))) как впрочем и видео.

Анналогично в зеркалке.
Все это можно будет дальше обсуждать если будет представлены сведения, что эта функция стоит столько-то и столько-то без домыслов и приведения в пример цен на новинки, которые и так стоят дроже из-за новизны ..пусть не все но дела не меняет.

Цитата:

от:sassha777
Заголовок темы.....

Ответ: Если стоимость возможности съемки видео не влияет на цену, то ни какой роли это не играет ;)
Нужно .. не нужно.... Это вопрос цены. Если это стоит копейки от общей стоимости камеры, то пусть будет. У меня в КПК есть камера и видео есть.... ну и что???. эти функции никак не являются определяющими при определении цены. И камерой в кпк я не пользовался)))) как впрочем и видео.

Анналогично в зеркалке.
Все это можно будет дальше обсуждать если будет представлены сведения, что эта функция стоит столько-то и столько-то без домыслов и приведения в пример цен на новинки, которые и так стоят дроже из-за новизны ..пусть не все но дела не меняет.

Подробнее

ну кто ж вам такие сведения даст ? :)
косвенно - выпуск новых моделей без добавления фич сопровождался (по крайне мере в том что касалось cropdslr) уменьшением конечной цены в течении первых месяцев после начала продаж... можно сделать вывод что добавление этой фичи является одним из поводов психологического обоснования неснижения цены.... и привлечния внимания покупателей к новинке
(собственно а чем 5d плох для фотолюбителя и чем 5dii сильно лучше? )

Вот это как раз домыслы.... уж извините за откровенность. Без обид.

Есть куча новинок, которые тоже дорогие, но там и не пахнет видео.....

Видео нужно!