Нужна новая рубрика!

Всего 52 сообщ. | Показаны 41 - 52
Re: Re: Re: Re: Re: Нужна новая рубрика!
К The Preatorian .
Ну это все одна сторона медали. Кто спорит?
А наша - другая. Есть и в этой ситуации решение.: сталин(модератор) или Политбюро(мастера-гуру), авторитет(хс) или деньги(понятно).
Для нас самый приемлемый - мастера-гуру. Они там, в поднебесье ругаются, а низы спокойно размножаются.

Сейчас хс не авторитетен, порядка не будет. Погрязнем в склоках и оценках.
( с Вами приятно общаться, спасибо)

Руслан, мобуть я палку и перегнул, но ведь и твой метод не метод. Маленький пример.К твоему аппарату, для художественных портретов нужен хороший свет.(хороший свет всегда нужен, но в твоем случае особенно) В нескольких своих попытках ты повторяешь одну ошибку.
Мыльники ее не увидят, мастерам ты сто лет не нужен, а золотой середине главное - тусануться и рекнуть. тч в этой ситуации твой путь к совершенству заказан
А учеба на ср. фор.у мастеров за тугрики - дело напряжное. Стоит, как твоя новая.
Вот и не хочется верить в правду The Preatorian :(
Re: Re: Re: Re: Re: Нужна новая рубрика!
Цитата:
от: The Preatorian
О реальности...

Хорошо сказано! Кроме шуток.

Но вот лично для себя - какой Вы не то чтобы вывод, а каково Ваше отношение к ситуации вообще и Ваше представление о ток, какую позицию, линию поведения имеет смысл занять?

Поймите меня правильно, я искренне против попсы в любых ее проявлениях. Вы, предположим, против "зауми" или чего-то еще - не суть важно. Скажем, объективно - попса победила, смотрим (не смотрим) ТВ, слушаем (не слушаем) радио... Но в моей семье - попса негласно запрещена. Она не существует. "Объективен" ли я в моем отношении к "чаяньям народа"? Кто мне дал право рекомендовать людям хорошие книги вместо марининой, хорошую музыку вместо киркорова?

Понимаете?

В чем беда того, что я назову какую-нибудь сердючку - дешевкой, и порекомендую, скажем, Манхэттен Трансфер? Человек свою разлюбезную сердючку с фабрикой звезд, скорее всего, не разлюбит, но зато хотя бы послушает приличную музыку. А уж какие он выводы сделает - дело десятое! И уж тем более не имеет смысла оперировать эпохальными, историческими категориями.

Понимаете, это ведь - односторонний процесс. Я - могу порекомендовать к прослушиванию. А вот попсовик - нет, поскольку его выбор предопределен медийной инфраструктурой и соответствующими реалиями...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Нужна новая рубрика!
К Шумаков Петр.

Взаимно - относительно приятности общения.

Если начистоту - относительно оценок и вообще оценочной системы в фотографии, то вот, не в спор но в продолжение вашего мнения:

Персонально для меня комментарии (именно коменнтарии, не двойки-пятерки, а слово живое) важны. Да, я могу кинуть в аське знакомым ссылочку на мою "галерею" - но они не члены Клуба. А вот когда ко мне заглядывает человек, для меня авторитетный, чьи работы меня просто очаровывают - вот это действительно праздник. Никакие топы и чарты так не радуют, как оценка (любая) уважаемого мною автора. Равно как и абсолютно не трогают оценки и комментарии людей, чье творчество я не понимаю (именно - не понимаю, оно не хуже или не лучше другого - просто оно мне "не по душе" и все тут). И откровенно раздражают менторские высказывания персонажей, решивших, как Шариков, что они - породистые. Кто они мне ? Я должен переживать по поводу их отношения к моим снимкам ? Да ну... Шариков, как все знают - скверно закончил, хоть и душил-душил... зачем оттягивать конец его воплощения и вопринимать тявканье всерьез ?

Связываться в общение и в полемику с самоназванным гуру... однажды в гостях на прокатной машине я наехал на скунса, абсолютно дохлого. Но даже после смерти скунс остался собой - колеса пришлось поменять, ни отмыть их ни привыкнуть к смраду было положительно невозможно. Это было уроком, наверное. Поэтому я стараюсь объезжать скунсов в любом их состоянии - живом, дохлом или виртуальном.

Вся заковыка - с уважением, весом оценки, советоми всех мастей разной степени жирности и пушистости - в авторитетности. Ничего не имею против членов ХС - они не виноваты в том, что они - это они. Просто - быть авторитетом для кого-то - не значит быть избранным кем-то куда-то. Все имеют право на критику и собственное мнение - как естетсвенное отверстие, есть у всех. В ХС есть люди мною уважаемые, люди мне симпатичные, люди, с которыми я предпочел бы не общаться и люди, которые меня никак не волнуют... как мне оценивать весь ХС ? Как среднюю температуру по отделению в больнице ? Тогда - 36,6, никак, зеро, пусто.
Есть еще другая грань:
Одно дело - высказать это мнение, другое - заявить человеку: "Ты урод, нах. Никто так не делает, слышь... Сосунок, так нельзя, мля. Это против правил и понятий, пол, да ? Выметайся отсюда, вместе с твоим дурным вкусом, чё не пол, да ? Тут конкретная братва тусуется, типа, пол ? Душно тут, еще один приперся, воздух портит нах... Иди в песочник, да ? От того что ты делаешь - тошнит мое эстетическое эго, чё, мля ? Ты кто такой, а ? Ща пацанов позову, они тебя уроют нах... Типа умный, да ? Говорить научись, мля, потом рот открывай ! Ах ты так, да ? Хам ты, подлец, сука, падла и говно... понаехали тут... Ёк... Мама ! Ой, бона, ой..." - две большие или четыре маленьких разницы. Одно дело - быть для критикуемого авторитетом - другое - конем в пальто, явившимся издалека, откуда никто не приходит обратно. Соответственно - оказать влияние на человека - или разозлить брюзжанием. Получить благодарность - или развести словесное дристалище на десять страниц под фотографией и вербальную склоку в форуме. Вот в общем то и все. Я уверен - невозможно собрать на всем сайте хотя бы десять человек, безусловно уважаемых ВСЕМИ членам Клуба. И не уверен что надо собирать. Но коли собрали кого -то - ну и пусть будут. Ни жарко ни холодно. Оптику это не царапет, кадр не застит, затвор от этого не заклинивает... пусть себе.

А склоки - они в каждом сообществе имеют место, вместо того, чтобы его занимать. Особенно в виртуальном, где глаз не подобьют и лицо не подправят. Да и не видно лица то - что поставил в профиле - то и за лицо сойдет. Это уж - так положено.

Про Сталина смолчу - у меня семья со всех четырех сторон поредела от него, без всякой войны. Наверное, не был он им авторитетом - вот "пацаны" их и постреляли-заморили не за хрен собачий... нет, лучше уж парламент...пока воронки по ночам не ездят - да и то хлеб. Не могу я отвлеченно этот ник "Сталин" воспринимать... извините.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Нужна новая рубрика!
К Кошаку Ромуальду:
"В чем беда того, что я назову какую-нибудь сердючку - дешевкой, и порекомендую, скажем, Манхэттен Трансфер? Человек свою разлюбезную сердючку с фабрикой звезд, скорее всего, не разлюбит, но зато хотя бы послушает приличную музыку. А уж какие он выводы сделает - дело десятое! И уж тем более не имеет смысла оперировать эпохальными, историческими категориями."

Согласен полностью. Безоговорочно. Только тут оттенок важен. Если НАСАЖДАТЬ Манхэттэн Трансфер (как пример, не более)- еври факед дэй его крутить по радиоверещанию и целевидению - тогда уж что угодно начнет отдавать попсой и отвращать. Если бы "Битлз" в свое время разучивали в школе под баян и передавали по "Маяку" - не, не приехал бы Пол Маккартни на Красной площади петь. Если бы "Дип Пёпл" крутили бы безостановочно в дни, когда из Кремля в его стену перезжал очередной вурдалак... Однако крутили классику и камерную музыку... до сих пор устойчивый рефлекс,стыдно признаться.
Изысканных вещей не может и не должно быть много, упаси Господи - большинство. Вот сделали Роллс-Ройс серийной машиной мэйд бай джермани - что хорошего вышло ? И того роллса не стало - и этот уже не ройс.
Рекомендовать - дело совсем другое. А вдруг человек просто никогда не слышал/не видел/не пробовал... спасибо ведь скажет и всю жизнь будет помнить, кто именно ему открыл... то что открыл.
Я вас понимаю. Врядли наши вкусы совпадают, но и врядли сильно оппозиционны, тем не менее - понимаю. По крайней мере думаю, что понимаю.
Позицию я свою вроде описал - нейтрально-ироничная позиция по поводу введения новых правил и советов. Благодать приказом не спускают сверху.

Ситуация с мухоморографией... сейчас я спровоцирую огонь небесный на себя - но ИМХО - надо ограничивать либо количество снимков в галерее, либо срок нахождения снимка на сервере. Но снимка, который не смотрят, не комментируют и не открывают. Будет происходить некий естественный отбор.
То, как сейчас - ну ругань, ну стоны, ну протесты - а толку то ? Есть топ ХС - не более чем "Вася Пупкин рекомендует". Вон и бабушкА одна топ как бы свой постит в форуме - ну и что ? Постили мухоморов и церквей (вы уж простите, для меня это отвратнее кошки будет или заката... ) и будут постить. Только с интригой и под флагом мученичества. С флеймом, флудом и прочим оверквотингом.
А вот придумать некие правила для смерти - кстати, правила попсы, если угодно - было бы нелишне. Вырос мухомор - помер через время... вырос проходняк какой - канул. Невелика потеря, скажем - аминь. Вот как правила сделать - это вопрос уже другой, так сразу и не сформулирую... это надо обдумать серьезно и обсудить.

Насчет права рекомендовать то, что кажется вам стоящим - оно есть у вас с моментом первого вздоха. Есть даже право называть то что вам нравится - единственно достойным к существованию. Коли на то пошло - есть даже право вступать в перепалки с теми, кто так не считает. Дать эти права или отнять у вас невозможно, они прижизненные.

Попсовик... забавное словечко... однако и у него по рождению есть право рекомендовать, увы и ах. А у остальных есть право прислушиваться или нет к рекомендациям вообще.
Re: Нужна новая рубрика!
The Preatorian "Мощно задвинулъ!" (с) сами знаете ;)
Красиво мы говорим, много и правильно. Зашел я к Preatorian в галлерею - и вижу на последней работе три "шайбы" от ХС и ноль комментов - за что. А ведь видно и ясно за что даже мне, новичку в фото! Вот и цена таким оценкам. Не хочешь ничего говорить - не кидай "шайбы". Просто из личной порядочности.
Re: Re: Нужна новая рубрика!
К kodiak
Хех. Я уже продекларировал свое отношение к оценкам вообще и к анонимным (или скорее онанимным) в частности. На то и забор, чтобы граффити на нем. Все просто как палка - не нравится - не не кушай.
Гадить в тарелку - это уже как то совсем по гегемонски. Вон легендарный корабь такой был - "Бронетемкин Поносец" - бяда там приключилась с тарелками и гегемонами...

Меня бы устроил бы другой расклад - впендюрили мне кукишь - только интересно КТО. Сходил. Посмотрел. Расстроился или обрадовался. (где то я уже это писал...). Всё. Точка - абзац. Гадить в тапочки - нет такой привычки. Мстить... за что ? За то что человеку не нравится то, что мне приглянулось ? Да я его любить должен, холить и лелеять, он же - ДРУГОЙ !... или я - ДРУГО... вот блин, засада...

Заслуженно - незаслужено - сие вопрос второй, меня не шибко колышаший. Служение/заслуживание - это как нить без меня, ладно ? Отслужил я свое и отзаслуживал. Тоска болотная, собачье счастье.

Выкладывая снимки - просто приглашаешь людей взглянуть... кого-то вырвет. Скорее всего - стошнит многоих. У некоторых могут случиться колики. А кому-то и понравится может, а ?

Вот если мне - никак, не жарко и не холодно, тем паче если тошнит еще на превьюшке или скучно делается - не пишу ничего. Зачем ? Учитель из меня поганый, тем паче что учить то мне нечему. Иногда - могу сказать, как я бы сделал в этой ситуации... но не более. Есть люди, посвятившие себя служению искусству фотографии - вон на моем последнем снимке (нет, не работе - я не работал в тот момент, я отдыхал и душа моя пела) оставил свой коммент ЧКФР Pusher. Идеальный почти пример того, о чем я тут говорю.
Вопросы:
Кто он мне, уважаемый соклубник ?
Кто ему я ?
Авторитетен ли он для меня персонально ?
Нуждаюсь ли я в его признании ?
Слежу ли я за его работами, снимками и фотками ?
Он следит за моими ?
Трогают ли меня его работы или нет ?
А мои снимки (РАБОТ в моей галерее нет и надеюсь - не будет) ?

Еще раз - или Да или Нет - вот все оценки. Да - это когда понравилось. Нет - все остальные случаи.

Порядочность - это очень специфичная штука. Кто то считает порядочным пояснять свои действия, кто то считает порядочным не вытирать нож об одежду жертвы, кто то не станет насиловать девушку, не закрыв ее лицо подушкой... кто как привык. Порядочность... когда я слышу это слово - в реальной жизни это значит - платить мне не хотят. :D Потому что некоторые считают, что порядочное поведение окружающих - это когда окружающие работают на поборников порядочности задаром. Или должны терпеть тяготы, невзгоды, лишения и прочую мазохистскую муть потому что - надо...
Это не выпад в чью либо сторону здесь - просто слишком живое воспоминание всколыхнуло.

Скорее - если бы человек считал нужным сообщить мне, что вонзил мне два - не важно за что по его мнению - я бы этого человека зауважал. Ибо - не трус, не сноб (что для меня равнозначно), кишка его не тонка, кожа не нежна, у него есть яйца... наверное я захотел бы с таким человеком пообщаться даже, выпить че нить. Вот Pusher к примеру - не прячется, есть, как камень на дороге. Уважаю. Боец.
А вот человека, который бы мне подсказал, как мне показать людям то, чего я сам видел - как брата родного любил бы...
Ибо редки такие люди и на всех их не хватит.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Нужна новая рубрика!
The Preatorian,
У меня специфический вопрос. Почему целишься левым глазом и стреляешь с левой? Фалангу большого пальца правой руки снесет. :?:
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Нужна новая рубрика!
К Шумаков Петр.
Это вы по поводу снимка на страничке ?
Левша я. Могу и с правой - но хуже и дольше. Как не левше с левой.
Это я игрался пистолетом ОЦ 27, он же "Бердыш". С сериным номером ооооо15. Пистолета, кстати, изумительного по качеству и удобству, со снимка, уже нет в живых - списали, износился. Как нет в живых и конструктора Стечкина Игоря Яковлевича. Поэтому ОЦ 27 не пошел в серию - умер конструктор, некому стало "проталкивать" образец на вооружение.
Приняли пластиковую погремушку ГШ...
Не буду больше - оружие у меня - вавка, как у многих соклубников здесь - фотография... могу часами - и стрелять и разговаривать на тему стрельбы. Или перебирать /чистить оружие.

Большой палец цел и невредим. За тем, куда поедет рама при выстреле - слежу, это мне привили еще лет в 15 в тире.

Кстати, о леворукости - целиться из фотоаппарата мне тоже удобнее с левого глаза. С правого - хуже получается. Неудобно с левого, нос мешает - но что делать ? :D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Нужна новая рубрика!
Цитата:

от:The Preatorian
К Шумаков Петр.
Это вы по поводу снимка на страничке ?
Левша я. Могу и с правой - но хуже и дольше. Как не левше с левой.
Это я игрался пистолетом ОЦ 27, он же "Бердыш". С сериным номером ооооо15. Пистолета, кстати, изумительного по качеству и удобству, со снимка, уже нет в живых - списали, износился. Как нет в живых и конструктора Стечкина Игоря Яковлевича. Поэтому ОЦ 27 не пошел в серию - умер конструктор, некому стало "проталкивать" образец на вооружение.
Приняли пластиковую погремушку ГШ...
Не буду больше - оружие у меня - вавка, как у многих соклубников здесь - фотография... могу часами - и стрелять и разговаривать на тему стрельбы. Или перебирать /чистить оружие.

Большой палец цел и невредим. За тем, куда поедет рама при выстреле - слежу, это мне привили еще лет в 15 в тире.

Кстати, о леворукости - целиться из фотоаппарата мне тоже удобнее с левого глаза. С правого - хуже получается. Неудобно с левого, нос мешает - но что делать ? :D

Подробнее

А я, обычно, двумя смотрю. :) (кроме оптического :D )
При фотографировании та же история. На штативчик, навел, тросик в руку и БАЦ-Ц-Ц, а светило за тучкой Опять ждемс, как на охоте.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Нужна новая рубрика!
"А я, обычно, двумя смотрю. (кроме оптического )"

Я тоже смотрю двумя глазами, при тактической стрельбе и стрельбе в реальной ситуации - когда не хочу нарисовать выстрелами рожицу на мишени. Тем более в реальности дистанция огневого контакта в моей практике - всегда гораздо меньше 25 метров. Метра два-три. В крайнем случае - метров восемь.
Да и пистолет держу иначе.И оружие обычно - старый добрый ПМ или в лучшем случае еще более добрый АПС...
Не всегда есть время-место-смысл раскорячиться в стойку Уивера и изобразить из себя идеальную статичную цель. Обычно все происходит более скоротечно и резко, с быстрыми перемещеними и автоматными истериками...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Нужна новая рубрика!
Цитата:

от:The Preatorian
"А я, обычно, двумя смотрю. (кроме оптического )"

Я тоже смотрю двумя глазами, при тактической стрельбе и стрельбе в реальной ситуации - когда не хочу нарисовать выстрелами рожицу на мишени. Тем более в реальности дистанция огневого контакта в моей практике - всегда гораздо меньше 25 метров. Метра два-три. В крайнем случае - метров восемь.
Да и пистолет держу иначе.И оружие обычно - старый добрый ПМ или в лучшем случае еще более добрый АПС...
Не всегда есть время-место-смысл раскорячиться в стойку Уивера и изобразить из себя идеальную статичную цель. Обычно все происходит более скоротечно и резко, с быстрыми перемещеними и автоматными истериками...

Подробнее

Во, нормально поговорили 8)
Но будем закругляться, не в тему тема ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Нужна новая рубрика!
К Шумакову Петру. Roger that. Over. :D
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта