Нужна ли ОС на фотоаппаратах?

Цитата:

от: G_&_A
Да? А что тогда делают драйвера, БИОС?

БИОС?? Какой БИОС?
:ohmy:

Будьте добры показать мне пальцем на БИОС в системе охранной сигнализации на базе контроллера класса 8051. Или 8080.
Оно, конечно может там быть. Но обычно его там нет. В ваших понятиях там вся программа - БИОС.

Так вот.

Когда вы вылезете из пеленок РС, вы стане Вы.

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Дык она там есть. Писали, что ещё в 300D был вариант DOSа.

Я Вам по секрету скажу....он есть не только в 300д. Просто именно в этой модели разработчики допустили опошность, и об этой уязвимости стало известно так называемому Васе ;) ...слышали наверное.
Ну так вот....как бы програмисты из Никон/Кенон/Бла-бла-бла не шифровали свои творения....всегда найдётся хитрая гайка на болт :)
Там, выше в теме есть мой пост. Хде и приведён пример "разблокировки" вкусного пункта меню в кеноне

Цитата:

от:Benny
БИОС?? Какой БИОС?
:ohmy:

Будьте добры показать мне пальцем на БИОС в системе охранной сигнализации на базе контроллера класса 8051. Или 8080.
Оно, конечно может там быть. Но обычно его там нет. В ваших понятиях там вся программа - БИОС.

Так вот.

Когда вы вылезете из пеленок РС, вы стане Вы.

Подробнее

8080 :) :) :) :) :)
Вы еще 8008 вспомните Вас что, недавно только разморозили? Сейчас уже везде армы рулят, ну может какие-то альтeрнативы немногочисленные типа AVR32, а о таком барахле как 8051 никто и не вспоминает.

Цитата:

от: Benny
А зачем?
Я на дипломный проект одну такую писАл... RT Embedded OS с микроядром.

Ну нифига как теперь называют простейшую переключалку задач

Цитата:

от: whitehats
Хде и приведён пример "разблокировки" вкусного пункта меню в кеноне

А можно узнать чем именно он вкусен и что именно он позволяет?

"Нет. Виндовс - самая дерьмовая ОС, какую только можно было придумать."
- а название хорошей по Вашей версии оси для общего развития сообщите?)))
Виндовс - нормальная ось)

Цитата:

от: pka
"Нет. Виндовс - самая дерьмовая ОС, какую только можно было придумать."
- а название хорошей по Вашей версии оси для общего развития сообщите?)))
Виндовс - нормальная ось)

Ага особенно 3.1, ну или 95/98/ме
Все выше это купленная и обструганная OS/2. Но и в ней есть недочеты.
Первый агрумент - вирусы, аргумент против - вирусы пишут под распространенное. Но! Виндовс как была полуосью, в смысле ОС только частично, так и осталась. Нет механизма управления ею и защиты этого механизма. Все в реестре, все доступно. Что реестр не лучшее решение, что защищает он не лучшим образом. В общем стоит у нас несколько серверов с виндовсом и с линуксом. Виндовые регулярно обслуживаем, линуксовый уже 8 лет подходим только пользователей добавлять и 1 раз меняли сам сервер. Так что посудите сами.

...если Вас никогда не интересовали скрытые возможности Вашей-же камеры, тогда не заморачивайтесь. Пусть всё остаётся как есть.

Скрытыте возможности всегода интересны. Вопрос только какой функциональности эти возможности.Если эти скрытыте возможности могут повлиять на качество или удобство съемки, то очень хочу услышать. Если они позволябт на фотике запустить тетрис, то нет.

В своё время альтернативная прошивка для кенон 300д превращала его по функционалу в 10д.
Разработчики всегда считали своим долго закрыть от пользователей сервисные фукции. Если рассудить....процессор фотокамеры, мобильного телефона и т.д. в настоящее время использует лишь очень маленькую долю своих возможностей. Только в отличие от мозга человека его можно научить чему-то без вытекающих последствий.
Ну для цыфромыльниц" это не только тетрис...а следящий фокус, продолжительность записи видео.... Меня интересует исключительно зеркалки. Скажем расширение ISO, подстройка фокуса.

Цитата:

от: whitehats
Меня интересует исключительно зеркалки. Скажем расширение ISO, подстройка фокуса.

Расширение ISO прямой путь в повышение шумов. То же самое наверняка можно сделать сделав экспокоррекцию в минус и программно дотянуть яркость. Есть ли смысл трогать заводскую прошивку...
Вот подстройка автофокуса, это да, наверное была бы полезная функция, может еще какие фишки сервисные ... например срабатывание затвора в случае неудачной фокусирровки в режиме автофокусировки было бы не плохо, ну придумать можно много чего. Только при чем тут ОС? Это все прошивка. Одна. Ос тут не нужна и скорее всего ее нет. Вся прошивка записывается в ROM и там сидит. Запускается мгновенно, сразу при включении, никакого промежуточного слоя в виде ОС.

Цитата:

от: whitehats
Меня интересует исключительно зеркалки. Скажем расширение ISO, подстройка фокуса.

Расширение ISO прямой путь в повышение шумов. То же самое наверняка можно сделать сделав экспокоррекцию в минус и программно дотянуть яркость. Есть ли смысл трогать заводскую прошивку...
Вот подстройка автофокуса, это да, наверное была бы полезная функция, может еще какие фишки сервисные ... например срабатывание затвора в случае неудачной фокусирровки в режиме автофокусировки было бы не плохо, ну придумать можно много чего. Только при чем тут ОС? Это все прошивка. Одна. Ос тут не нужна и скорее всего ее нет. Вся прошивка записывается в ROM и там сидит. Запускается мгновенно, сразу при включении, никакого промежуточного слоя в виде ОС.

Так прошивка это и есть маленькая ОСь. Веть процессоры AMR имеют обширную специализацию. И не применяются исключительно для одного типа устройств (фотокамер/мобилок).
А ось...она же как среда обитания для програмного обеспечения. Будь то скрипты на бейсике/паскале/питоне и бла-бла-бла.
Это всего лишь промежуточное звено между пользователем и данными.
Да и ковыряние в заводской прошивке....тут извинте, все сводится к запуску скрипта. Который "перехватывает" командные данные.
В линуксе с этим проще. Здесь нет понятия драйвер. Всё сводится к лючевому моенту файл, с которым и работает система. Будь то устройство, или набор данных это всегда будет файлом.
Прошивка да, пишется в ROM, а вот изменяемые данные. Которые и отвечают за настройку камеры, юстировку, счётчик пробега....
М-м-м-м-м...как бы Вам объяснить проще... Наверное видели Live CD диски ? На которых данные просто так не изменить.... но это не значит что не возможно этого сделать.

Цитата:

от: whitehats
Так прошивка это и есть маленькая ОСь.

Молодой человек! Вы ведь молодой?! Вы очень сильно заблуждаетесь, ну или ошибаетесь. Прошивка - это не ось.
Попробую Вам на пальцах, ну или картинках нарисовать...
Процессор (любой, хоть Core 2Duo, хоть Z80, хоть 8080, 8051,..., любой) все, что умеет - после ресетапрочитать первую команду с определенного адреса памяти (для каждого типа процессоров свой) и ее выполнить. А там как повезет, в смысле что там запрограммировали. Но первая команда должна быть в памяти (ROM или RAM, процессору пофиг, главное чтоб это была memory). Если это микроконтроллер или специализированный процессор, то первый адрес - это адрез ПЗУ и в нем начинается программа. В случае с компьютером - это адрес размещения биоса.
Дальше ...
Если речь о микроконтроллере, то программа работает себе и выполняет свои функции, считав и определив начальные данные для работы из энергонезависимой RAM (и с ливеСиДи эта память не имеет ничего схожего, даже приблезительно, кроме возможности писать на один носитель несколько раз).
Вс лучае с компьютером... загрузчик из ПЗУ начинает считывать с строго предписанного адреса другую программу в строго определенное место RAM и тупо передает по этому адресу управление (в случае с компьютером биос считывает сектор, 512 байт, 1-й сектор на 0-й поверхности и 0-го цилиндра, с дискеты или винта и делает туда jump. А вот по этому сектору, как правило находится уже загрузчик ОС. КОторый считвает следующий уже специфический для ОС сектор, дальше, дальше, в общем загрузка ОС компьютера достаточно продолжительный процесс. И это только для того, чтоб загрузить ОС. О функциональности аппарата пока речь не идет. Приложение, полезное будет загружено только потом.
Так как? Может ОС сущестовать в охранных (сигнализационных) устройствах?



Цитата:

от: whitehats
Веть процессоры AMR имеют обширную специализацию. И не применяются исключительно для одного типа устройств (фотокамер/мобилок).

Вы не поверите ... микропроцессор стоит даже в SIM-карте мобильника. И операционки там нет, поверьте.

Цитата:

от: whitehats
Будь то скрипты на бейсике/паскале/питоне и бла-бла-бла.

А вот ту не нужно бла-бла-бла. Бейсик - это интерпретатор, и ему кроме операционки, нужен еще и симулятор. А вот паскаль - компилятор и ему может даже ОС не понадобиться.
Цитата:

от: whitehats

М-м-м-м-м...как бы Вам объяснить проще...

Все, устал... Вы начитались литературы, но фундаментальных знаний Вам явно не хватает, по крайней мере в области системотехники и системного программирования, ну и прочих узких специализаций в области цифровой электоники.

Цитата:

от: G_&_A
Так как? Может ОС сущестовать в охранных (сигнализационных) устройствах?

Может конечно :) Ведь в подобном устройстве не меньше десятка выполняемых одновременно процессов и ОС значительно облегчает труд разработчика, беря на себя фукции по обеспечению их "параллельного" выполнения.
Да и число ОС, разработанных для однокристальных микро-ЭВМ не поддается подсчету. Как уже написал Benny, любой студент может создать свою ОС :)

Цитата:

от:Алексей2000
Может конечно :) Ведь в подобном устройстве не меньше десятка выполняемых одновременно процессов и ОС значительно облегчает труд разработчика, беря на себя фукции по обеспечению их "параллельного" выполнения.

Подробнее

Ну если стоит именно такая задача, что n-кристальным процессором должен быть как минимум пень-3. В противном случае врядле уластвтся гарантировать доступность для обслуживания все 10 процессов. Системы сигнализации разные бывают, как и используемые микроконтроллеры. К примеру сигналка на ваз 2101 или сигналка на третьяковке.
Цитата:

от: Алексей2000

Да и число ОС, разработанных для однокристальных микро-ЭВМ не поддается подсчету. Как уже написал Benny, любой студент может создать свою ОС :)

Можно. Разве я спорю? Вопрос - зачем козе баян? Вы понимаете, если устройству от изготовления до утилизации необходимо выполнять четко предписаннный функции, зачем устройство снабжать дополнительным безфукнциональным кодом, способным внести ошибку?

Цитата:

от: G_&_A
А вот ту не нужно бла-бла-бла. Бейсик - это интерпретатор, и ему кроме операционки, нужен еще и симулятор. А вот паскаль - компилятор и ему может даже ОС не понадобиться.

А как тогда Вы можете объяснить что скрипт на бейсике запустится в фотокамере и сделает своё дело ?
На смартфонах есть своя версия прошивки и ОСь, которые запускают приложения Symbian или Виндовс Мубайл...и вдобавок ещё и Java. А вот у некоторых телефонах нет ОСи, но тем не менее Ява работает. Это как так ?

Цитата:

от:Алексей2000
8080 :) :) :) :) :)
Вы еще 8008 вспомните Вас что, недавно только разморозили? Сейчас уже везде армы рулят, ну может какие-то альтeрнативы немногочисленные типа AVR32, а о таком барахле как 8051 никто и не вспоминает.

Подробнее

Цена-качество. На сигнализацию вешается самое простое. Но в принципе согласен.

Цитата:

от: Алексей2000
Ну нифига как теперь называют простейшую переключалку задач

Емеддед реал тайм переключалку со строго прогнозируемыми временами работы тех или иных системных задач вне зависимотси от архитектуры проца или машины :) Хоть арм, хоть ПДП-11.

Кстати к слову в сабж - я не у дел года три как. Что там вменяемое вместо VxWorks на рынке крутится?

Цитата:

от: whitehats
А как тогда Вы можете объяснить что скрипт на бейсике запустится в фотокамере и сделает своё дело ?

А под фотокамерой Вы миеете ввиду ноутбук с веб-камерой? :D
Цитата:

от: whitehats

На смартфонах есть своя версия прошивки и ОСь, которые запускают приложения Symbian или Виндовс Мубайл...и вдобавок ещё и Java.

Разве кто-то утверждает, что на любом контроллере нельзя поставитьОС? ВОпрос в ее там необходимости.
Цитата:

от: whitehats
А вот у некоторых телефонах нет ОСи, но тем не менее Ява работает. Это как так ?

Ява (грёбаная) не работает, а выполняется. Ява как и бэйсик, это интрепретатор. Вот этот самый интерпертатор может быть встроен в любую программу. Хоть в ОС, хоть в прошивку телефона.