Нужна ли мне вспышка?

Пусть ввусер недоумевает, каким образом можно фотографировать без вспышки! ;)

Цитата:

от: 27012006
тогда зачем брать это диво...

А пейзажи чем прикажете снимать, знаток млин???

Цитата:

от: 27012006
о вспышках.
тогда зачем брать это диво...

Так понты никогда дешевыми небыли :D
Автоматика на малой дистанции отработает как нужно. Импульс погасит.

Цитата:

от:27012006
о вспышках.

Вспоминаем уроки физики...


Я не понимаю людей, которые тратят свои деньги и не думают головой!

Часто читаешь - купил вспышку(пыху) за 15 000 рублей - я доволен!
Ребята - это простой развод кроликов!!!
Не покупайтесь на эти вещи......................................................
.............................................
.............................................
.............................................

15 метров - это уже другая съемка и другая работа фотографа...

А многие несутся покупать именно Эту хрень.
А потом вот и получают пересвеченные проблески на лбу, т.к.
свету уже деваться нет куда...

Другими словами вы даже снимать не сможете этой вспышкой при
нормальных условиях жизни!!!
Надо нейтральные ставить светофильтры... тогда зачем брать это диво...

Подробнее

всё это и хорошо и глупо. воспевание ведущего 35 и нецелесообразность 60-и, это я так понимаю очередной плевок в сторону canon :D
есть у меня вам возразить.

1. любой школьник понимает что агрегат работающий не в полную силу прослужит в десять раз дольше слабого, но работающего на пределе. обратите внимание на то, что темки по поводу згоревших SB возникают гораздо чаще чем о EX. хотя что-то мне подсказывает - количество EX на руках пользователей на порядок больше чем SB.
2. ваши смелые рассчёты, при которых свет от потолка отражается без потерь, не соответствуют действительности. потолки не всегда белые и не всегда по 2,5 метра высотой.
3. покупая 580-ю вспышку "кролики" платят за запас мощности, а значит надёжности. и - самое главное - за удобство управления, за колесо и "set".

есть такая старая поговорка - лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь. на каждую сотню кадров со вспышкой приходится 1 - 5, где ведущее 58 в самый раз, а то и не хватает.

Для некоторых фотографов и прожектора от зениток будет мало!!!
О таких чудоках можно и не говорить!

Я хотел простой арифметикой показать, как нужно подходить к выбору фотовспышки.
Что спорить с арифметикой?!
А вот куда эти познания приложить, а главное КАК! вот в этом и вопрос воплощения мозгов фотографа.
Если фотограф решает задачу освещения ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ ПЫХОЙ - то он или БОГ!, что мало вероятно, или дурень, что скорее всего...

ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ
Есть МОДЕЛЬ
Есть фотограф - 1 шт.

НУЖНА
ФОТОГРАФИЯ, КОТОРУЮ МОЖНО НАЗВАТЬ ПОРТРЕТОМ!!!
(фотографирование пейзажа со вспушками см. в другой главе)

Как выставить свет на модели?
Вы что всё забыли или и не хотите ничего делать...

Можно напомнить...

Портретная съёмка!
Берем частное определение портрета - поясной портрет, что вы тут выкладываете постоянно...

Модели.
В данном случае берем модель в светлом!
чем в светлом - от черного по освещению понятно, что отличается...

Молодая модель.
это к тому, что диафрагму можно уже любую ставить (морщин почти нет)
...
и далее
и т.п.

Бываю разные виды освещения
Где поставить ОСНОВНОЙ
Где контровой
где ЗАПОЛНЯЮЩИЙ
Может быть бока подсветить?!
Зонтики, отражатели и прочая лабуда.
....

короче, а вы всё хотите одно пыхой...
вот так прийти...
бабахнуть... в рожу своей 58 метровой джоулей...
(вы модель без глаз можете оставить...)
...

ии
получить ЧУДО!!!!
И чудо---- не будет!!!
хоть в вас будет и прожектор от зенитки...



повторяюсь...
для любителя достаточно того, что определил РАЗРАБОТЧИК.
а имею ввиду встроенную вспышку.
По мере роста товарища... 30-35м ведущее число - это уже много.
Про профи не говорю - это, как правило уже заказы и другая песня...

Цитата:

от:Алексей2000
А пейзажи чем прикажете снимать, знаток млин???

Подробнее

прожектор ставить от зениток!!!
============================
ну, а если в сузьёз, то пейзажи такие - это специальный вид съёмки.
============================
снимаем дом... (далее можно порассуждать как снять весь город!!!что за домом...)

начинать надо с выхода.
чего хотят от вас?
ну, вы чего хотите?
озадачиться нужно вопросом...

далее камера , ну, т.е. конечный носитель, размер, формат....
далее объектив
...
короче, как обычно.
(что есть, тем и снимаем...)

есть много методов , есть очень интересные...
например,
штатив
выдержку на много... минут
минимум чувствительности
диафрагму максимально закрыть
и далее самое интересное
берёте маленькую вспышку и обходите по объекту - пыхаете все тёмные углы... и места или вам по телефону друг диктует куда бы ещё пышнуть...
...
вернуться и выключить выдержку!!!
не забудь!
(можно использовать радио управление...)


вот и всё.
за копейки - работу сделал в лучшем качестве...

а вы бы прожектор покупали... да наверное, ни один, а пару...

Цитата:

от: dorogov
ну у вас это актуально, на счёт дальнобойности - самая топовая вспышка с ведущим числом 34, против 58-и у сапога.

А так-то ничего, что для никона это ведущее число на положении зума 35 мм, а для кэнона на 105 мм? У SB-800 на 35мм - ведущее 38. Сейчас не могу найти табличку, где на никоновские вспышки были приведены ведущие числа на разных положениях головки зума, уверяю вас, никон далеко не аутсайдер.

Ну может кому то вспышка и не нужна. Ну так нехай себе снимает без нее, мне лично нужна)))

Цитата:

от:27012006
о вспышках.

Вспоминаем уроки физики...


Я не понимаю людей, которые тратят свои деньги и не думают головой!

Часто читаешь - купил вспышку(пыху) за 15 000 рублей - я доволен!
Ребята - это простой развод кроликов!!!
Не покупайтесь на эти вещи.

Если мы не собрались снимать стадо оленей
применять узкий луч света на большой дистанции
снимать с вертолёта народные гуляния
...
то вспышку надо подобрать из расчёта фотографирования в дистанции с разумными пределами...
т.е. о нормальных людях, которые тратят свои деньги на своё фото-оборудование

И ТАК

ДИСТАНЦИЯ...
Нормальной дистанцией при фотографировании в нормальных условиях...
дом
семья
дача
ну,
ресторан
дискотека
от 1 метра и до ну, где-то 8 метров. (до потолка 2,5+обратно2,5+ запас2,5 метра=почти 8 метров)

РАБОЧИЕ ДИАФРАГМЫ
нормальные, пусть даже КИТОВЫЕ!!!
диафрагма...от 3,5...

МАКСИМАЛЬНЫЕ фокусные расстояния
Наверное надо остановиться ...---105мм

а теперь проанализируем таблицу, которую можно составить самому или найти в учебнике по
фотографии...

Ниже приводится таблица, которая поможет рассчитать максимальное расстояние до объекта съемки в метрах.
Выбрав значение чувствительности в единицах ISO и величину относительного отверстия,
вы получите максимальное расстояние до объекта съемки.
!=================================================!
!...........!...........ведуще число вспышки в метрах...........................!
ISO=100!..35м.!.34м.!.33м.!.32м.!.31м.!.30м.!..29м.!.28м.!..27м.!..26м.!
=================================================!
!...1/4...!..8,8.!..8,5.!..8,3.!..8,0.!..7,8.!..7,5.!..7,3.!..7,0.!..6,8.!..6,5.!
!...1/5,6.!..6,2.!..6,0.!..5,8.!..5,7.!..5,5.!..5,3.!..5,1.!..4,9.!..4,8.!..4,6.!
!...1/8...!. 4,4.!..4,3.!..4,1.!..4,0.!..3,9.!..3,8.!..3,6.!..3,5.!..3,4.!..3,3.!
!...1/11..!..3,1.!..3,0.!..2,9.!..2,8.!..2,7.!..2,7.!..2,6.!..2,5.!..2,4.!..2,3.!
!...1/16..!..2,2.!..2,1.!..2,1.!..2,0.!..1,9.!..1,9.!..1,8.!..1,8.!..1,7.!..1,6.!
!...1/22..!..1,5.!..1,5.!..1,5.!..1,4.!..1,4.!..1,3.!..1,3.!..1,2.!..1,2.!..1,1.!
и т.д.

Вот и нашли, что достаточно фотовспышки с ведущим числом 35-30 метров.
Фотографировать будет достаточно от
при ведущем в 31 м.............1,3 метра====7,5 метров
....
при ведущем числе 35 м ... от 1,5 метра ... 8,8 метров...

Для специфических фотографов и фото-гурманов... - не читать...

===============================================
А вот вспышка с ведущим 60м
от
15,0 метров
10,6
7,5
5,3
3,8
до 2,7 метров.

15 метров - это уже другая съемка и другая работа фотографа...

А многие несутся покупать именно Эту хрень.
А потом вот и получают пересвеченные проблески на лбу, т.к.
свету уже деваться нет куда...

Другими словами вы даже снимать не сможете этой вспышкой при
нормальных условиях жизни!!!
Надо нейтральные ставить светофильтры... тогда зачем брать это диво...

Подробнее

Зря Вы пытаетесь рассуждать о выборе вспышки. Вы абсолютно не в теме, считая, что вспышки отличаются только мощностью. Поверьте, что в основном выбор скажем 580-ой вместо 430-ой связан, например с возможностью снимать без пропусков, за счет большего кондера и возможности подключения внешнего аккумуляторного блока. Отличий между разными вспышками хватает.

Цитата:

от: Алексей2000
А пейзажи чем прикажете снимать, знаток млин???

Хе - нет проблем!
Две-три осветительных ракеты и пейзаж готов. Я горы таким образом подсвечивал, которые находились в 3 км от точки съемки.

А на счет мощности вспышек - так много не бывает! Часто возникает ситуация, когда ее не хватает.

Цитата:

от:27012006
....
Что спорить с арифметикой?!
А вот куда эти познания приложить, а главное КАК! вот в этом и вопрос воплощения мозгов фотографа.
Если фотограф решает задачу освещения ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ ПЫХОЙ - то он или БОГ!, что мало вероятно, или дурень, что скорее всего...
бла бла бла.....

Портретная съёмка!
Берем частное определение портрета - поясной портрет, что вы тут выкладываете постоянно...

.... бла бла бла ....
Бываю разные виды освещения
Где поставить ОСНОВНОЙ
Где контровой
где ЗАПОЛНЯЮЩИЙ
Может быть бока подсветить?!
Зонтики, отражатели и прочая лабуда.
....

короче, а вы всё хотите одно пыхой...
вот так прийти...
бабахнуть... в рожу своей 58 метровой джоулей...
(вы модель без глаз можете оставить...)
...

ии
получить ЧУДО!!!!
И чудо---- не будет!!!
хоть в вас будет и прожектор от зенитки...
.... бла бла бла ...

Подробнее

у нас в клубе ровно на одного дурня больше, чем думает 27012006 . открою вам маленький секрет. и вы и анри картье брессон (мир его праху) пользуетесь одним единственным источником света. остальное рефлексы.
не дагадываетесь каким? ;)

Цитата:

от:27012006
для любителя достаточно того, что определил РАЗРАБОТЧИК.
а имею ввиду встроенную вспышку.
По мере роста товарища... 30-35м ведущее число - это уже много.
Про профи не говорю - это, как правило уже заказы и другая песня...

Подробнее

Встроенной вспышки чаще всего достаточно для того, чтобы убить снимок. Примерами полна вся Сеть.
И нормальный фотограф использует встроенную вспышку с большой неохотой. Внешнюю тоже не всегда хочется включать, но все же порой она очень помогает, особенно при использовании рассеивателей, отражателей. При этом спорить о том, какой вспышка должна быть мощности - совершенно бессмысленно. :!: Это как решать голосованием на форуме вопрос о том, нужен ли любителям широкоуголный объектив или не нужен, и какой самый широкий угол есть смысл покупать, а какой "не положено". Глупо...
Ибо у каждого свои задачи и подходы.
А если Вы считаете, что встроенная пыха спасает - то покажите примеры этого, если не в облом.

Цитата:

от: KotLeopold
Встроенной вспышки чаще всего достаточно для того, чтобы убить снимок. Примерами полна вся Сеть.

+500
У меня было 4 зеркалки и никогда не было внешней вспышки. Я не понимал особой значимости пыхи и мне хватало встроенной.
После того как я купил простенькую SB-600 я прозрел, теперь я просто не могу представить, как можно снимать со встроенной. :)
Если бы она снималась, снял бы с удовольствием и продал за 50р)
Лучше не снимать ничего, чем снимать со встроенной. Хотя может один из 15 кадров и получиться с плоским просвеченным лицом) :D

Цитата:

от: KotLeopold
Встроенной вспышки чаще всего достаточно для того, чтобы убить снимок.

встроенная
https://static.foto.ru/foto/images/photos/000/001/322/1322618_image_origin.jpg?1705165562

modus2000
У Вас замечательный кадр получился со встроенной пыхой, но дело в том, что если вы снимите 30 кадров со встроенной пыхой в реальных условиях (например в зале школы итд) то 20 из них будут на выброс 5 из них можно будет спасти в Lr или Ps и еще 5 получатся кое -как.
А сняв те же 30 кадров с внешней пыхой как минимум 10 у вас получатся отличные.
Для примера 2 фото снятые в очень плохом освещении с КИТОВОГО объектива, с внешней пыхой.
Думаю спорить не нужно, что так не получится с встроенной?
http://s52.radikal.ru/i135/1009/3c/e41e1f4b791c.jpg
http://i076.radikal.ru/1009/ae/eff3df1e5d8f.jpg

Цитата:

от: panteleev83

Лучше не снимать ничего, чем снимать со встроенной.

я вот чешусь от таких высказываний

извините но у вас и с внешней неахти

я могу предугадать ваш пост который вы напишите через год накопив на НЕКИТОВЫЙ объектив - "зум убивает фото лучше вообще не снимать чем снимать зумом, я снимаю только цейсом и я крут"

и самое обидное многие вам верят вместо того чтобы учиться пользоваться тем что есть

встроенная

modus2000
Ясно, спорить с пеной у рта и доказывать, что то Вам я не буду, у каждого свое мнение.
А вот оскорбления удалите из своего комментария.Если Ваше мнение не сходится с моим я же не называю вас валенком?

Цитата:

от: modus2000
вместо того чтобы учиться пользоваться тем что есть

На встроенный вспышке сложно учиться и вообще снимать ей что-либо практически нереально. Кроме пересветов и плоских лиц очень редко что-то получается. Мне нужно было снимать в темном помещении, а внешнюю пыху с собой я не взял, сделав 3 кадра , выключил фотик и подумал, что лучше вообще не снимать, чем снимать такое..... вот о чем речь. Те, кто снимал хотя бы месяц внешней вспышкой, вряд ли когда то будут пользоваться встроенной.

Цитата:

от: modus2000
встроенная
https://static.foto.ru/foto/images/photos/000/001/322/1322618_image_origin.jpg?1705165562

Снимок - классный!
Но это скорее исключение из правил, доступное таким опытным фотографам, как Вы.
И на один ваш снимок приходится тонна ужастиков, снятых другими.
При этом я вовсе не против встроенной пыхи, она тоже нужна. Но все же... Думаю, Вам объяснять не надо.

Цитата:

от:KotLeopold
Снимок - классный!
Но это скорее исключение из правил, доступное таким опытным фотографам, как Вы.
И на один ваш снимок приходится тонна ужастиков, снятых другими.
При этом я вовсе не против встроенной пыхи, она тоже нужна. Но все же... Думаю, Вам объяснять не надо.

Подробнее

просто дело не в типоразмере вспыхи или её наличии а в том как ложится свет
и если человек не понимает как свет должен светить то хоть ты купи 5 вспышек и 20 лейкофиксов - снимки будут хавно.

вспышка / лампа / студийный свет / солнце - это всё одно и тоже, а именно "источник света"

если вы знаете как правильно сочетать источники по цвету (температуре), мощности, как управлять жёсткостью теней - то вам будет всё равно чем светить.... пыхой / солнцем / встроенной или фонариком - ну чесслово!