Новости и перспективы развития системы м4/3 [mod]

Цитата:

от: Mike_P
Логика здесь не моя собственная, а отражающая общую ситуацию, о которой и говорю, не обожествляя микру и не уничтожая её, как тут уничтожают ФФ, например.

Кто это тут уничтожает ФФ?
Вот я постоянно на него снимаю - буквально на днях снимал, в Тае -https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=12615332

Еще бы понять что такое объем.

Цитата:

от:Свободы сеятель пустынный
Ну я не знаю - всё больше засматриваюсь на дюймовочки - в пейзажке и "общих планах" разницы ни от ФФ ни от Микры нету -

Подробнее

" class='link-forum-post' target="_blank">https://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=647265&mode=l&page=715#listStart[/quote]

Зависит от целей фотосъемки.
Сейчас мало печатают большими форматами и смотрят мельком на телефоне/планшете.
Для таких целей дюймовка вполне подходит.
я ушел от нее на микру, т.к. сменная оптика дает выбор, но, пожалуй, не отказался бы от новой Sony RX100 VI для подобных ситуаций.

А ФФ остается для изысков (для себя и для ценителей хорошей картинки, которую можно поразглядывать с увеличением без отвращения) ну и репортажа "в темноте".

Цитата:

от:Saturnus
... чем меньше матрица, и чем плотнее сенсели - тем выше влияние тепловых шумов и в целом с исо будет конечно же хуже, причем значительно, что бы там не вчехлял фОнатик с бухлом вместо мозга в голове, но по шумам и деградации цвета в плохих условиях, размер имеет значение и с этим спорить может только обезьяна.

Подробнее

"Что главное в фотографии?

Для хорошей фотографии нужна хорошая камера, дорогой объектив и ещё куча профессиональных приблуд, как-то: вспышка, штатив, зонтики, лампочки и пр. А еще крутой фоторедактор. Наверное, да. Но если в самой композиции не будет идеи, жизни, изюминки — грош цена всем этим техническим средствам. Полёт фантазии и нестандартный подход к композиции — вот главные составляющие хорошей фотографии в игре Photo Non Stop. Начинающий любитель фотографии с обычной 5-мегапиксельной камерой в телефоне может запросто обставить фотографа-профессионала. В этом и есть прелесть игры. Есть идея — нет преград!"

Всё остальное = фотодроч.

Цитата:

от: Shovg
Ну что ж, посчитаем...

Клёвая математика. Только логики - ноль целых, ноль десятых. Во-первых, никто не знает, сколько конкретно прибыли получила та или иная компания, т.к. нет статистики по камерам. Тупо делить общий объём рынка поровну - это "садись, два". Во-вторых, кэнон за полгода в БЗК сильно вырос, олимпус - на месте. Следовательно, кэнон лучше продавал. В-третьих, олимпус вообще не продаёт зеркалки, так что теперь, считать "недополученную прибыль"? :) Какое отношение продажи ЗК имеют к БЗК? Опять же, делаем вывод из продаж кэнона: они увидели спад в ЗК и выпустили М50, которая обеспечила количественный рост в БЗК-сегменте, и, наверное, прибыль. И в-четвёртых, олимпус который год по балансу болтается в минусах, и вроде только в прошлом году показал небольшой рост, но потом опять ушёл в минус. При этом кэнон, фуджи и сони показывают хороший плюс в фотонаправлении.
Так кого нужно жалеть?

Цитата:

от:Mike_P
Зависит от целей фотосъемки.
Сейчас мало печатают большими форматами и смотрят мельком на телефоне/планшете.
Для таких целей дюймовка вполне подходит.
я ушел от нее на микру, т.к. сменная оптика дает выбор, но, пожалуй, не отказался бы от новой Sony RX100 VI для подобных ситуаций.

А ФФ остается для изысков (для себя и для ценителей хорошей картинки, которую можно поразглядывать с увеличением без отвращения) ну и репортажа "в темноте".

Подробнее

Именно! Сменная оптика дает выбор! Особенно "чужая" - и мануальная и с АФ - Metabones Speed Booster XL 0.64x + Metabones Canon EF Lens to MFT T Smart Adapter руляд!

Цитата:

от: SpacemanUA
Какое отношение продажи ЗК имеют к БЗК?
...
Так кого нужно жалеть?

Мне тоже интересно, какое отношение продажи любых камер, их прибыли или убытки имеют отношение лично к тебе и к твоему "творческому росту"?
Или ты продаван, штоль?

"Так кого нужно жалеть?"

Цитата:

от: Saturnus
Ну 4/3 это не маленькая матрица, а вполне достаточная для адекватной картинки .

Я об этом же писал выше, говоря о приемлемости.
Насчет достаточности утверждение более сильное, тут можно говорить каждому лишь за себя, а не за всех и в конкретных случаях.
Микра по сути вышла на предел в отличие от более крупных матриц.

Цитата:

если оптика позволяет (а она позволяет) можно достичь практически того же разрешения , если не выше.

В текущей ситуации с кадра большей матрицы снимается больше РМп в терминах dxomark, если не применять технику с микросдвигом.

Цитата:

от же 45 про имеет в три раза выше детализацию, чем полтос элька на открытой, если что.

По ГРИП надо сравнивать с L-кой на 2.4, на которой разрешение возрастет, а картинка , пусть даже мягкая на 1.2 у L-ки просто недоступна для 45/1.2.
Ну разве что собрать ее из 4+ кадров по методу бокерамы.

Цитата:

Другое дело что в реальном мире - чем меньше матрица, тем точнее должна быть и оптика и тем выше у нее должна быть светосила.

Речь о реальном мире.
Производитель это хорошо понимает, отсюда и линейка 1.2 на микру с соответствующими ценами, достигшими уровня ФФ оптики с 1.4.

Обычная не супертеле оптика на ФФ весит вполне подъемно с камерой, поэтому при прочих равных народ вероятнее возьмет ФФ для съёмки в своих темных квартирах-клетушках. :D

Цитата:

от:Александр Евгеньевич
После некоторого размышления пришёл к выводу, что было бы полезным создать отдельную тему, в которой можно обсуждать новости и перспективы развития системы м4/3 - камеры, объективы, другие аксессуары. Ибо в профильных ветках по уже вышедшим продуктам такое обсуждение является оффтопиком, да и захламляет ветки, а информацией хочется поделиться или новости узнать.

Правила простые.
1. Обсуждаем новости и перспективы развития системы м4/3.
2. Общаемся аргументированно, без перехода на личности и оскорблений оппонентов.
3. Предполагается, что в ветке будут обсуждаться в основном технические и околотехнические аспекты, поэтому не стоит устраивать из нее очередной фотогалереи. Для иллюстрации технических аспектов снимки приветствуются, правила стандартные для форума фото.ру
4. Если новость с иностранного ресурса, желательно давать краткий перевод. Если такой возможности нет, то желательно предупреждать об этом.

Подробнее

Чем чистииь мох и болото может лучше прикрыть на пару дней?

Цитата:

от: SpacemanUA

сколько конкретно прибыли получила та или иная компания,

Про прибыли, затраты и убытки - это отдельная тема, нам не подвластная... ;)
Речь идет только о доходах фотоподразделений компаний и только в сегменте камер со сменной оптикой... Цифры официальные, данным CIPA недоверять у меня нет никаких оснований. А расчеты можете проверить сами...
Может быть жирок Кенон и позволяет безболезненно переживать такое уменьшение дохода, но факт остается фактом - фотоподразделение Олимпус свои доходы увеличило в этом году, а у Кенон доход уменьшился... Если бы Вы были инвестором одной из этих компаний, какая бы была Ваша реакция на такие показатели? :D

Цитата:

от: Mike_P
Речь о реальном мире.
Производитель это хорошо понимает, отсюда и линейка 1.2 на микру с соответствующими ценами, достигшими уровня ФФ оптики с 1.4.

Вот только не нужно забывать о том, что:

1. Линзы 1,2 на Микру быстрее и точнее любых линз 1,4 на ФФ.
2. Линзы 1,2 на Микру все со стабом и пылевлагозащитой.

Ну и всё остальное в ТТХ на офф. сайтах.

Цитата:

от: Mike_P

перевод на личности выглядит слабо.

Логика здесь не моя собственная, а отражающая общую ситуацию, о которой и говорю, не обожествляя микру и не уничтожая её, как тут уничтожают ФФ, например.

Ну в таком случае логику общей ситуации надо было не персонифицировать, а сразу же адресовать широкой общественности. Чтобы все причастные к необъявленной войне наконец-таки услышали защитника полного кадра.

Цитата:

от:Свободы сеятель пустынный
Вот только не нужно забывать о том, что:

1. Линзы 1,2 на Микру быстрее и точнее любых линз 1,4 на ФФ.
2. Линзы 1,2 на Микру все со стабом и пылевлагозащитой.

Ну и всё остальное в ТТХ на офф. сайтах.

Подробнее

Кстати, зачем им стаб-то нужен? На олимпусе матричный стаб лет 7 уже
Не быстрее они и не точнее ) Это матричный АФ как правило точнее АФ с отдельными датчиками.

Цитата:

от: Chega
Чем чистииь мох и болото может лучше прикрыть на пару дней?

Да вот подумываю об этом

Коллеги, давайте более спокойно и без переходов на личности обсуждать систему, её перспективы и сравнивать с другими системами. Иначе закрою тему на некоторое время, всем же будет скучнее и хуже...

Цитата:

от:Shovg
Про прибыли, затраты и убытки - это отдельная тема, нам не подвластная... ;)
Речь идет только о доходах фотоподразделений компаний и только в сегменте камер со сменной оптикой... Цифры официальные, данным CIPA недоверять у меня нет никаких оснований. А расчеты можете проверить сами...
Может быть жирок Кенон и позволяет безболезненно переживать такое уменьшение дохода, но факт остается фактом - фотоподразделение Олимпус свои доходы увеличило в этом году, а у Кенон доход уменьшился... Если бы Вы были инвестором одной из этих компаний, какая бы была Ваша реакция на такие показатели? :D

Подробнее

На какие показатели? :) Это ж просто игра слов :) Пишешь "доход уменьшился" и всё, трагедия. Звучит же ужасно. А на практике получается, что за прошлый год компания, условно, получила 500 млн прибыли а за этот - 400 млн прибыли. При этом в другом сегменте прибыль составила 150 млн. по сравнению со 100 млн в прошлом году. Это про кэнон. А про олимпус - посмотрите их финансовый отчёт. Они в минусах опять. Т.е. несмотря на то, что они продают свои камеры, в прибыль не выходят. Это как раз то, о чём я выше писал: нельзя просто взять и поделить общую цифру на всех. Потому что камеры разные, по разной цене с разной маржой.

Цитата:

от: xviper
Кстати, зачем им стаб-то нужен? На олимпусе матричный стаб лет 7 уже
Не быстрее они и не точнее ) Это матричный АФ как правило точнее АФ с отдельными датчиками.

Sync-IS штука хорошая
Только вот нету стаба у 1.2 линейки

Цитата:

от: Chega

Чем чистииь мох и болото может лучше прикрыть на пару дней?

Саша, если эту тему прикроют, то нет гарантий что новую не откроют. Логика управдома в таких ситуациях не работает. Авторитаризм процветает в условиях монополии, а у нас в стакане гласность и демократия ;)

Цитата:

от: xviper
Кстати, зачем им стаб-то нужен? На олимпусе матричный стаб лет 7 уже
Не быстрее они и не точнее ) Это матричный АФ как правило точнее АФ с отдельными датчиками.

Ну дык и я про то же - где стаб на 1Дх + 85/1,2 или 135/2,0?
Та же байда и с Никоном.
Точный АФ есть только у "верхушечшных" моделей этих брендов (про Сони вообще лучше промолчать).
Но не быстрый - тяжёлые (светлые) линзы тяжело двигаются.
И да, ещё раз:

1. Линзы 1,2 на Микру быстрее и точнее любых линз 1,4 на ФФ.
2. Линзы 1,2 на Микру все со стабом и пылевлагозащитой.

В этом легко убедиться, дойдя до любого фотомагазина.

Цитата:

от: Dr.Freezer
Sync-IS штука хорошая
Только вот нету стаба у 1.2 линейки

Зачем стаб линейке 1,2, если на олимпусе есть матричный стаб и ВСЕ (ЛЮБЫЕ) линзы, включая мануальные уже :!: со стабом?!

Вы что пишете?
2. Линзы 1,2 на Микру все со стабом и пылевлагозащитой.
Линзы без стаба.