Новости и перспективы развития системы м4/3 [mod]

Соглашусь с Юрием.

Цитата:

от:Владимир Минаев
По моему опыту в несколько десятков тысяч фото до 1600 ем1мк2 по шумам чуток лучше никона д7100 в одинаковых условиях. Выше 3200 - никон несколько получше. С кроп-кэноном не работаю, но говорят, что там с шумами еще чуть похуже (кроме, возможно, последних моделей).
Притом что оптика олика прекрасна уже на /2,8, а малая ГРИП не всегда нужна (а иногда, как на концертах, скорее вредна).

Подробнее

По моему опыту концертных съемок, диафрагма 2.8 - это откровенно темное стекло с учетом высоких ИСО на м4/3. Фудж, который примерно на стоп лучше по ИСО, в условиях многих концертных площадок, на диафрагма 2.8 и при выдержке, способной "заморозить" скачущих по сцене рокеров, поднимает ИСО до 3200-6400 спокойно. И то, 6400 - это уже крайнее приемлемое значение, как по мне (если это не ресайз для инстаграмма и ФБ).

На микре мне шум не очень нравится уже на 1600 исо, и совсем не нравится на 3200. Значит нужна еще более светлая оптика, тут спасут только "про" стекла, или стекла с ф1.8 на крайний случай.

Все карточки раскрываются по правой кнопке.
Исо 3200:



6400:



6400:



6400:



Или тут, в виде репортажа - https://putnikva.livejournal.com/19944.html

Ну, может, и так, кадры с высоким ИСО олика см. выше, вроде норм.
Фудж явно проиграет по АФ, /2,8 не всегда хороша (а иногда недопустима на групповых фото). У меня, правда, не было топовых тушек фуджи, те, что были и есть, давали на концертном освещении ну крайне специфичные цвета (как и во всех остальных случаях, только на природе фуджи-цвет хорош, на портрете с проблемами, на концерте, особенно со светодиодной заливкой - беда... ргб-фильтры таки разные). Потому и перешел на олик (не единственная причина, но одна из). Да еще 75-210 - это совсем не то же, что 80-300 (ЭФР), а фудж, по слухам, еще и медленный, в отличие от реактивного 40-150 (олик еще и чуть дешевле).

В подобных условиях (как у меня выше) Сони а7РМ2 вообще из сумки не достаётся, ибо смысла нет.
Единственное более-менее конкурентно способноее стекло, при этом короче Оли 40-150/2,8 - FE 70–200 мм F2.8 GM OSS = 214 990,00 руб.

Цитата:

от: Владимир Минаев
Ну, может, и так, кадры с высоким ИСО олика см. выше, вроде норм.

Норм, но не ах, особенно первые два. Крупный сенсор справился бы куда лучше

Цитата:

от:Владимир Минаев

Фудж явно проиграет по АФ, /2,8 не всегда хороша (а иногда недопустима на групповых фото). У меня, правда, не было топовых тушек фуджи, те, что были и есть, давали на концертном освещении ну крайне специфичные цвета

Подробнее

Тут не важно, Фудж, Кэнон, или Никон, я привел пример Фуджа как камеры с APS-C сенсором, которой пользуюсь. Если брать камеры (матрицы) примерно одного поколения - у крупного сенсора всегда выигрыш будет при недостаточном освещении, и микра - это последняя система, которую я бы брал для съемок движухи в плохом свете, даже с учетом АФ.

Цитата:

от: SirPalomid
Норм, но не ах, особенно первые два. Крупный сенсор справился бы куда лучше.

Нет. Сони а7РМ2 - хуже.
Исо 1600:



Исо 400!:

.

Цитата:

от: bandil
Судя по тому , что вы далее пишете , он у вас незначительный и находится на
уровне "увлеченный любитель"... :D

Ошибаетесь, хотя я понимаю, что в этой теме микра рвет всех и во всем, и концертные фотографы не догадываются о таком убер-инструменте, и снимают на убогие ФФ Каноны и Никоны :D

.

Цитата:

от: bandil
Нет , не ошибаюсь. :D

Еще как :D

Цитата:

от:bandil

Вы где снимаете ? Про какие площадки речь ? Провинциальные ДК ?
В столичных театрах , в концертных залах и т.д. - КОЛИЧЕСТВО и КАЧЕСТВО света такое,
что редко когда требуется iso поднимать выше 800 , 1600 единичные случаи .

Подробнее

Да, провинциальные клубы и фестивали в Мюнхене и Тель-Авиве, деревня, конечно, по сравнению с "неризиновой". За МКАДом же жизни нет :D
Конечно, если ориентироваться только на московские театры с хорошим светом, то можно и на камерофон снимать.
Вопрос, что делать остальным простым смертным, снимающим не в Москве, а где попало - фестивали, залы и клубы разного порядка-масштаба, и освещения.
Мне даже в тель-авивском Гехаль ха-Тарбут, когда снимал Manhattan Transfer, приходилось ИСО поднимать до 6400 и 12800 на кэноне 6д с 70-200мм на диафрагме 2.8.
Что с микрой будет в таких условиях - ой, лучше не надо.

Вчера снимал Jethro Tull на местном фестивале Tollwood - при ф2.8 на Фудже исо в переделах 6400, при этом они особо то и не скакали по сцене, представьте, что будет, если выступают металлюги, трясущие хаерами и прыгающие по сцене, нужно еще выдержку укорачивать.

Загляните в группу концертной фотографии, на что снимают, с какими параметрами, сколько там кадров с микры, при плохих условиях съемки, на которые посмотришь, и скажешь "вах"?
https://www.flickr.com/groups/concertshots/

.

Цитата:

от: SirPalomid

Что с микрой будет в таких условиях - ой, лучше не надо.

Вы что ))) тише тише :( Вы сейчас задели за живое , разве можно в Мечети проповедовать Христианство , и на оборот . Ситуация абсолютно зеркальная , стоит зайти в зеркалочную ветку ФФ, и сказать им что они полные лохи , снимают на убогие огромные туши с такими же линзами - сразу предадут Анафиме Тут же нельзя произносить крамольных слов про то, что есть системы лучше чем микро 4/3 , их просто быть не может по умолчанию сразу на костёр или расстрел Снято на ем10


[img]https://pp.userapi.com/c621921/v621921262/3797f/32MEzFdnYjw.jpg[/img]

Вы тут "разговор разговариваете" и я грешным делом подумал, что я не так наверное живу и не туда хожу, да и вообще не то делаю по жизни... :(
Нужно, съесть печенюшку и подумать глубоко....

P4240613 by Олег Деменчук, on Flickr

"Event-Hall", Воронеж

Цитата:

от: bandil

Вы тут мунхенами и тель-авивами не козыряйте . Дешевые понты не красят.
Тем более , что на карте "СуперТуса" , оба - самые натуральные пырловки... :D :D :D

Куда уж нам, леревенским, супротив мааааасковских понтов? У нас они не того порядку, сельские :D :D :D


Цитата:

от: bandil
Вот ссылка на мои снимки снятые на микру (кидал не единожды) -
https://olympusomdem5.wordpress.com/

У Вас отличные снимки, не стану юлить
К сожалению, не вижу к ним exif, но если, как Вы говорите, все снято на ИСО до 1600 - то и предмета спора нет, микра с ИСО 1600 справится. На театральных фото свет прям
Вопрос был, что делать, когда надо 6400 или 12800

Вот тот же MT - сами видите какой свет


Тут при диафрагме ф2 исо потребовалось 3200 - для 2.8 на микре нужно будет 6400


Дальше пошло ИСО 8к и 12к



Или еще примеры, когда нужно задирать ИСО

Цитата:

от: С-скиталец
Тут же нельзя произносить крамольных слов про то, что есть системы лучше чем микро 4/3 , их просто быть не может по умолчанию ...

Есть, разумеется, но аналоги массогабаритестее и дороже - 1Дх + 70-200/2,8, например.

Цитата:

от:С-скиталец

Ситуация абсолютно зеркальная , стоит зайти в зеркалочную ветку ФФ, и сказать им что они полные лохи , снимают на убогие огромные туши с такими же линзами - сразу предадут Анафиме Тут же нельзя произносить крамольных слов про то, что есть системы лучше чем микро 4/3 , их просто быть не может по умолчанию сразу на костёр или расстрел

Подробнее

Пардоньте, я то по своей деревенской наивности :cannabis: всё думаю, что можно спокойно говорить о достоинствах или недостатках любой системы (а они есть у кого угодно).
Тот же АФ у Фуджа упоминался уже в теме.

У Вас там Свет отличный, с таким и Е-М1 справляется в ужасных самуинских клубах -

1.https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11245283
2.https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11245285
3.https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11245286
4.https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11245289
5.https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11262796

Цитата:

от: Свободы сеятель пустынный
Есть, разумеется, но аналоги массогабаритестее и дороже - 1Дх + 70-200/2,8, например.

Зачем же сразу дыкс, если исключительно для концертов, то хватит и 6Д
Но если рассматривать функционал в целом, то да, в Е-М1 тот еще фарш

Цитата:

от:Свободы сеятель пустынный
У Вас там Свет отличный, с таким и Е-М1 справляется в ужасных самуинских клубах -

1.https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11245283
2.https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11245285
3.https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11245286
4.https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11245289
5.https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11262796

Подробнее

У Вас тут на большинстве фото диафрагма 1.2, а у нас спор начался с утверждения, что ф2.8 на микре - это достаточно для концертов. Тогда на фото с гитаристом вместо ИСО 2000 и ф1.2 было бы ИСО 8-10к, и тогда, как говорил Сильвер, живые позавидуют мертвым :D