Новости и перспективы развития системы м4/3 [mod]

Цитата:

от: иванов1
Аудитория Пена снимает в полях, погода хорошая-))

...

Вот в чём для меня прелесть м43. Только что ходил в лабазы за едой, взял ОМ-3 с 17/1.8 в маленькой сумочке. Городок у нас маленький, за час пробежался пощщёлкал в своё удовольствие никого не смущая БЧК.

Цитата:

от: Александр Евгеньевич
Основной недостаток фотовозможностей современных смартфонов - отсутствие теледиапазона объективов большинства встроенных камер.

В поездке самое интересное - вдалеке от туриста. Туда трудно подойти.
Но известный прием мастеров кинорежиссуры - показывать не то, что вызвало интерес, а то, как увидевшие это не него реагируют. Так в фильмах ужасов со времен Хичхока.

Цитата:

от:Roalife
о господи, как много чуши написал.
"  трудно отличить от снимков полного кадра и среднего формата" - это просто топ.
"  48Мп позволяют кропить кадр и уверенно наступают на теледиапазон микры" - ржу
"  могу представить что будет через пару тройку лет.. " - эту песню я уже лет 15 слышу.

Подробнее

Сначала глубокомыслие про мясорубку, теперь чистейший фарш. 15 лет ничему не научили.

Цитата:

от:Александр Евгеньевич
Ну а для меня Ваши аргументы неубедительны. 
Насчёт востребованности нового OM Pen сходите на форум дпервью, там народ с нетерпением ждёт его отгрузки.
И вообще, каким боком прекрасность айфона в качестве фотокамеры относится к теме данной ветки?
Если есть желание посравнивать - милости прошу в соответствующую ветку, здесь - не надо, см. 1 пост ветки.
К тому же давно известно к чему эти сравнения приведут - все переругаются и останутся при своём мнении, а ветка пополнится десятком страниц флуда.

Подробнее

Александр, я ни с вами, ни с кем-то ещё тут не спорю. Обсуждаю НОВЫЙ пен, высказываю мысли о перспективах развития системы и не пытаюсь ничего доказывать. Соблюдаю правила ветки и не выхожу за рамки приличия ) не в пример некоторым 
Будущее диктует ИИ и чем раньше в ОМ это поймут, тем выше у них будут шансы на успех.

Цитата:

от:real_photostyle
Только вот айфон нужно менять каждые 2-3 года и у него прибитые объективы (считай нет вариативности в фокусных расстояниях). 
Покупая камеру, ты можешь менять износившиеся батарейки и, при необходимости, докупать объективы для новых возможностей, да и саму камеру раз 6-10 лет можно менять, т.е. по мере поломки/износа.

Некоторые так вообще только на айфоны и работают и меняют его каждый год :)

Подробнее

Камера не отменяет наличие смартфона, смартфон - камеры.
это при том, что у тебя сразу 3 объектива (качеством, примерно на уровне китовых) в 200гр девайсе и 512гб-2TB накопитель. Возможности: обработки, бекапа и распространения фотографий. 
замена смартфона на новый, через trade in, обходится примерно в $300-500 в год. продай/купи новую камеру - примерно так же.
Что касается новых возможностей, сюда их подвозять тоже не чаще 6-10 лет. Что в новом Пен появилось такого, что не давало раскрыться творчеству ранее?


Цитата:

от: иванов1
Кому подходит телефон - покупают телефон
Нет никакого противостояния телефонов с камерами, всё гармоничненько-))

все покупают телефон, не все для фото/видео, ещё более не все покупают отдельные камеры и ещё более меньшее количество получает с них что-то толковое. Но да, купил - снимай, главное что бы была гармония с самим собой и результат устраивал.

Цитата:

от:Aleksandr
Александр, я ни с вами, ни с кем-то ещё тут не спорю. Обсуждаю НОВЫЙ пен, высказываю мысли о перспективах развития системы и не пытаюсь ничего доказывать. Соблюдаю правила ветки и не выхожу за рамки приличия ) не в пример некоторым 
Будущее диктует ИИ и чем раньше в ОМ это поймут, тем выше у них будут шансы на успех.

Подробнее

Так ОМ и внедряет ИИ в фотографию - электронный нейтральный и градиентный фильтры, hi-res снимки, распознавание объектов съёмки, всё это есть и развивается, и ОМ постоянно декларирует свою приверженность развитию вычислительной фотографии.

Цитата:

от:Smart

все покупают телефон, не все для фото/видео, ещё более не все покупают отдельные камеры и ещё более меньшее количество получает с них что-то толковое. Но да, купил - снимай, главное что бы была гармония с самим собой и результат устраивал.

Подробнее

Вот золотые слова.

Цитата:

от:Александр Евгеньевич
Так ОМ и внедряет ИИ в фотографию - электронный нейтральный и градиентный фильтры, hi-res снимки, распознавание объектов съёмки, всё это есть и развивается, и ОМ постоянно декларирует свою приверженность развитию вычислительной фотографии.

Подробнее

ничего общего с ИИ это не имеет. Просто сейчас модно ко всему приписывать "ИИ"

Цитата:

от:Александр Евгеньевич
Так ОМ и внедряет ИИ в фотографию - электронный нейтральный и градиентный фильтры, hi-res снимки, распознавание объектов съёмки, всё это есть и развивается, и ОМ постоянно декларирует свою приверженность развитию вычислительной фотографии.

Подробнее

ни один из этого не имеет прямого отношения к ИИ. Склейкам нужен быстрый процессор, лица научились распознавать 20 лет назад, сейчас птицу от ветки - где тут ИИ?

Ну тогда давайте введём корректное определение ИИ в фотографии, чтобы все говорили на одном языке. Нейросеть, на которой тренировали распознавание объектов ещё в Е-М1Х это ИИ или нет?

Цитата:

от: Александр Евгеньевич
Ну тогда давайте введём корректное определение ИИ в фотографии, чтобы все говорили на одном языке. Нейросеть, на которой тренировали распознавание объектов ещё в Е-М1Х это ИИ или нет?

классический пример AI в фотографии 

Распознование объектов было за долго до M1X
"Сравнивает параметры сцены с базой из более чем 30 000 реальных цифровых снимков с помощью микрокомпьютера."

Цитата:

от: Smart
Камера не отменяет наличие смартфона, смартфон - камеры.
это при том, что у тебя сразу 3 объектива (качеством, примерно на уровне китовых).

Увы , но нет, если смотреть потом на компе. Разрешения не хватает, обычно только один сенсор из трех годный. Хотя для масс сойдет.
Компакты смарты легко заменяют, а вот до бзк пока дистанция...(

Цитата:

от:Smart
классический пример AI в фотографии 

Распознование объектов было за долго до M1X
"Сравнивает параметры сцены с базой из более чем 30 000 реальных цифровых снимков с помощью микрокомпьютера."

Подробнее

Ошибки распознавания объектов сразу в топку, так как это ошибки.
Распознавание сцен у Никона примерно также  реализовано и у Олимпуса и у ОМ.

Вы от определения не увиливайте, дайте общую формулировку. А то на примерах можно до бесконечности спорить.

Цитата:

от: Konstantin
Цитата:

от:Smart
Камера не отменяет наличие смартфона, смартфон - камеры.
это при том, что у тебя сразу 3 объектива (качеством, примерно на уровне китовых).

Увы , но нет, если смотреть потом на компе. Разрешения не хватает, обычно только один сенсор из трех годный. Хотя для масс сойдет.
Компакты смарты легко заменяют, а вот до бзк пока дистанция...(

Подробнее

Этот диспут напоминает репрессированную тему про сравнение ФФ/М43.

Все эти сравнения и технические характеристики фигня, если речь о гармони содержания и форме подачи(включая разрешение и прочие циферки). Если мы танцем от цифр, то это скорей технодрочь обыкновенная. 
Ибо фотограф выбирает инструмент под свои замыслы/задачи без громких обсуждений и тихо снимает, а остальные громко спорят об цифрах. 

Цитата:

от:иванов1

Этот диспут напоминает репрессированную тему про сравнение ФФ/М43.
Все эти сравнения и технические характеристики фигня, если речь о гармони содержания и форме подачи(включая разрешение и прочие циферки). Если мы танцем от цифр, то это скорей технодрочь обыкновенная. Ибо фотограф выбирает инструмент под свои замыслы/задачи без громких обсуждений и тихо снимает, а остальные громко спорят об цифрах. 

Подробнее

Ничего общего. Война форматов всегда развивается по одному сценарию: одни утверждают, что чем больше сенсор, тем круче, лучше, другие уверяют, что размер не имеет значения ) Здесь и сейчас совершенно другая ситуация. Айфон с миниатюрными матрицами зачастую способен выдать картинку, от которой ахают фанаты всех более крупных форматов. Риторика сводится не к зависимости изображения от размера матрицы, тут каждый давно определился для себя сам, а к способности алгоритма внутрикамерной обработки изображения вылепить из гавна конфету. Сегодня все понимают, что вскоре в картинках из айфонов мы не увидим ни выбитые света, ни грязь в тенях. А всё почему? Да потому что купертиновцы сделали ставку на фаворита, на ИИ, на новые технологии, а не на старую клячу. Это продолжение темы о перспективах развития системы. Внутрикамерная обработка изображений открывает новые горизонты в фотографии. 

Цитата:

от: Konstantin
Увы , но нет, если смотреть потом на компе. Разрешения не хватает, обычно только один сенсор из трех годный. Хотя для масс сойдет.
Компакты смарты легко заменяют, а вот до бзк пока дистанция...(

обычно камеру покупают и используют с одним китом. Кому и что "обычно"?
сравни "дистанцию" 10 лет назад и сейчас. Где-то - да, где-то её нет, а есть где и вперед ускакали.


Цитата:

от: иванов1

Этот диспут напоминает репрессированную тему про сравнение ФФ/М43.

Этот диспут напоминает о том, что "в перспективе своего развития", м4/3 топчется на месте сильнее других, теряя рынок. Пока скармиливают одну и ту же оптику в 3х реинкарнациях, пока какая-нибудь технология плавно перетекает за 10 лет от старшей к младшей модели всё на том же сенсоре, снизу просто откусят ещё кусок.
LOFIC, 1/1.3-1" сенсоры с мультиэкспозицией,  200мп сенсоры с цифровым зумом, AI чипы, батареи по 7000-10000маh, UFS 4.1 ~4 Гбайт/с, экраны с 6000 нит яркости... вообще, как другая ветка в реальности, относительно развития этой системы. Тусклые экраны, допотопные батареи, 10 летние сенсоры и старая оптика в новой обертке.

Цитата:

от:Smart

LOFIC, 1/1.3-1" сенсоры с мультиэкспозицией,  200мп сенсоры с цифровым зумом, AI чипы, батареи по 7000-10000маh, UFS 4.1 ~4 Гбайт/с, экраны с 6000 нит яркости... вообще, как другая ветка в реальности

Подробнее

Надо перестать покупать "фигню", которую сейчас делают om, panasonic, fuji и остальные. Тогда они сделают, что хотят LOFIC,  200мп и все остальное.

Цитата:

от:Smart
Этот диспут напоминает о том, что "в перспективе своего развития", м4/3 топчется на месте сильнее других, теряя рынок. Пока скармиливают одну и ту же оптику в 3х реинкарнациях, пока какая-нибудь технология плавно перетекает за 10 лет от старшей к младшей модели всё на том же сенсоре, снизу просто откусят ещё кусок.
LOFIC, 1/1.3-1" сенсоры с мультиэкспозицией,  200мп сенсоры с цифровым зумом, AI чипы, батареи по 7000-10000маh, UFS 4.1 ~4 Гбайт/с, экраны с 6000 нит яркости... вообще, как другая ветка в реальности, относительно развития этой системы. Тусклые экраны, допотопные батареи, 10 летние сенсоры и старая оптика в новой обертке.

Подробнее

Это ужасно, кошмар-кошмар...
Что же делать?

Сколько помню фотографические форумы, столько там есть аналогичные претензии к производителям: мало того, не такое это и т.п.
Не знаю. Самые смелые пожелания и мечты в итоге были реализованы, но никто этого не заметил. На содержании фотогалерей ни одна из революций не сказалась положительно.

Эх, я бы с удовольствием поруководил фотопромышленностью, но мне завтра на работу и в автосервис.
Надеюсь, у Вас получится.

Цитата:

от:иванов1
Это ужасно, кошмар-кошмар...
Что же делать?

Сколько помню фотографические форумы, столько там есть аналогичные претензии к производителям: мало того, не такое это и т.п.
Не знаю. Самые смелые пожелания и мечты в итоге были реализованы, но никто этого не заметил. На содержании фотогалерей ни одна из революций не сказалась положительно.

Эх, я бы с удовольствием поруководил фотопромышленностью, но мне завтра на работу и в автосервис.
Надеюсь, у Вас получится.

Подробнее

Ничего не делать, рассказывать про выбор инструмента фотографом, про содержание фотогалереи, смотреть как у других идет прогресс по аппаратной части, как для них делают новую оптику,
и ждать 4 реинкарнацию объективов и "вот теперь действительно легендарный PEN F" часть 3. План такой 

Цитата:

от:Smart
Ничего не делать, рассказывать про выбор инструмента фотографом, про содержание фотогалереи, смотреть как у других идет прогресс по аппаратной части, как для них делают новую оптику,
и ждать 4 реинкарнацию объективов и "вот теперь действительно легендарный PEN F" часть 3. План такой 

Подробнее

Вот-вот. Истинная фотография не терпит суеты, а технический прогресс - это вообще от лукавого. В этом плане любители микры абсолютно святые люди, достигшие наивысшего дзена. Пока остальной мир грешит инновациями, мы в этой ветке твердо стоим на страже традиций. Зачем нам гнаться за современными ноу-хау, если можно раз в пару лет с восторгом покупать новую камеру, точно зная, что инженеры ОМ заботливо упаковали в нее обкатанную десятилетиями матрицу. Никаких богомерзких технологических прорывов, никаких сюрпризов, только стабильность и милый глазу цифровой шум из 2014-го )