Новости и перспективы развития системы м4/3 [mod]

Всего 29111 сообщ. | Показаны 27381 - 27400
RE[Balhash]:
Цитата:

от:Balhash
Совершенно согласен. Я сам с понятием ЭФР борюсь уже лет 15, к сожалению безуспешно. Я один, а их много. Тем более, что сам Олимпус кроме ЭФР, ввел понятие эквивалентного масштаба. )
Тут есть одна проблема, характерная для телевиков - чистота атмосферы. Создавать оптику с высоким разрешением и мелким масштабом в расчете на плотность МП (действительно, такое имеет место быть, проверил лично) имеет свои пределы из-за атмосферных помех в виде сочетания пыли, воды и тепловых потоков. Т.е. на коротких дистанциях (до 30 м) это работает, а на длинных нет. Снимать мишени в идеальных условиях - это одно, а реальные объекты - совсем другое. Как уже показало само время, чуда не произошло - никакого повального перехода с ФФ на микру не случилось. Хотя там и оптика отличная и плотность МП самая высокая. Цена - вот корень всех проблем микры. Им не надо было лезть в конкуренцию с ФФ. Им надо было сидеть на 10-12 Мп и делать светосильные и компактные стекла. Сейчас 99% снимают для соц. сетей, там не надо высокое разрешение. А вот сочетание хорошего стаба, светосилы, скорости считывания, компактности, малого шума, высокого ДД и технологии обработки могло выстрелить.

Подробнее

Ну в части ЭФР  у Вас теперь есть по меньшей мере один союзник в моем лице :)
Полностью согласен в отношении роли внешних условий на качество картинки. Атмосфера - это дополнительный оптический элемент, причем с переменными параметрами. Атмосфере подвержены все форматы, и тут важным является мастерство и понимание всех обстоятельств тем, у кого камера.

Никогда не противопоставлял различные форматы. Каждый имеет свои плюсы. Я люблю хорошую оптику (болезнь такая есть). Сам факт, что линза близка к идеальной даже на малых F-числах  (а это действительно имеет место для многих m43-стекол) и ограничена лишь дифракцией,  доставляет мне удовольствие. И наоборот, даже если картинка хорошая, но я понимаю, что это только из-за жирного пикселя, то  появляется чувство неудовлетворенности. Поэтому для меня вопрос более высокой цены m43 линз по сравнению линзами для низкоразрешающих (с жирным пикселем) ФФ-сенсоров не слишком актуален. Я понимаю откуда цена берется. Создать хорошую оптику с оптическим разрешением близким к предельному  (в физическом смысле) дорогого стоит.
RE[Александр Евгеньевич]:
Цитата:

от:Александр Евгеньевич
У меня такое ощущение, что OMDS сами не знают куда им плыть. Вроде и новую матрицу от Сони получили - можно всю линейку камер обновить, но нет, повторяют, по сути, ОМ-1 с мелкими доработками. Объективы тоже не шибко обновляются. 

Подробнее

Судя по всему проектирлвать новые камеры / стекла OMS не в с состояние.
Поэтому прибегают к сторонним услугам и прочим хитростям.
Sigma 150-600 лтличный инструмент в том числе и на микре 
пользуюсь этой связкои с 2020 g.
Но не удобно и байноет слишком мелкий для такои глыбы.

Вопрос только какои ценои обошлась такая адаптация ...
Кому это нужно за такие деньги и будет ли это удобно ?

Что нам показывает микра.
В начале Panas предложил полнокадровый G9-2 с микро сенсором внутри :)
Теперь OMS показал полнокадровую Sigma 150-600 :)
Но раз компактность ужр не нужна придется конкурировать с громилами :)
А там ведь и дешевле и практичней и кроп режим есть 
И дабл стаб на Z5 всегда рабочий а хват удобней и цена разумней.
RE[IWE]:
Цитата:

от:IWE
Часто трудно предложить более оптимальную схему. В последнее время оптические схемы в высшей степени оптимизируются с помощью компьютерного моделирования. Поэтому в данном случае вполне можно было ожидать лишь небольших изменений в схеме, связанных с привязкой к байонету m43. 

Подробнее

А что там привязывать? Рабочий отрезок? )
RE[Balhash]:
Цитата:
от: Balhash
А что там привязывать? Рабочий отрезок? )

Да. 
RE[Vital]:
Цитата:

от:Vital
Судя по всему проектирлвать новые камеры / стекла OMS не в с состояние.
Поэтому прибегают к сторонним услугам и прочим хитростям.
Sigma 150-600 лтличный инструмент в том числе и на микре 
пользуюсь этой связкои с 2020 g.
Но не удобно и байноет слишком мелкий для такои глыбы.

Вопрос только какои ценои обошлась такая адаптация ...
Кому это нужно за такие деньги и будет ли это удобно ?

Что нам показывает микра.
В начале Panas предложил полнокадровый G9-2 с микро сенсором внутри :)
Теперь OMS показал полнокадровую Sigma 150-600 :)
Но раз компактность ужр не нужна придется конкурировать с громилами :)
А там ведь и дешевле и практичней и кроп режим есть 
И дабл стаб на Z5 всегда рабочий а хват удобней и цена разумней.

Подробнее

А какая у Вас версия  Сигмы? И если есть возможность, то не могли бы показать информативную картинку-кроп (1:1)?
RE[IWE]:
Цитата:
от: IWE

А какая у Вас версия  Сигмы?
И если есть возможность, то не могли бы показать информативную картинку

Для начала глянул ваши фоты Луны, на большом мониторе.
что сказать на первый взгляд выглядит не плохо.
Но Для апертуры 200mm слабовато,
(меня сложно удивить я много лет смлтрел в эту трубу SW 200/1000)
Или термостаб или атмосфера вас подводят где то подводят.
Я понял  пока не добрались до дип  скаи объектов где станет еще веселей :)

У меня на руках старая Sigma 150-600C Nikon F (от зеркалки)
Именно Для астрономических целей эта Sigma 150-600
как раз что доктор прописал.
Термостаб быстрый 5-10min,
Отличный контраст и ни какои хроматы и т.п.
Мануал фокус хорошо калиброван на бесконечность (у новои его вырезали)
Есть зум лок на всех фокусных 150/200/300/ и т.д.
Кгогда Sigma задрана в небо не складывается под своим весом это важный момент.
Практически не потеет в полях лесах с белдной понятное дело.
С фокусного 300mm становится парафокальной удобно для поиска комет.
Что удалось наснимать примеры Луна / Солце / Дип скаи тут:
https://www.astrobin.com/users/Vital/

Там нет 100% кропов !!!
Использовать эти снимки для сравнения не получится.

RE[Vital]:
Цитата:

от:Vital
Для начала глянул ваши фоты Луны, на большом мониторе.
что сказать на первый взгляд выглядит не плохо.
Но Для апертуры 200mm слабовато,
(меня сложно удивить я много лет смлтрел в эту трубу SW 200/1000)
Или термостаб или атмосфера вас подводят где то подводят.
Я понял  пока не добрались до дип  скаи объектов где станет еще веселей :)

У меня на руках старая Sigma 150-600C Nikon F (от зеркалки)
Именно Для астрономических целей эта Sigma 150-600
как раз что доктор прописал.
Термостаб быстрый 5-10min,
Отличный контраст и ни какои хроматы и т.п.
Мануал фокус хорошо калиброван на бесконечность (у новои его вырезали)
Есть зум лок на всех фокусных 150/200/300/ и т.д.
Кгогда Sigma задрана в небо не складывается под своим весом это важный момент.
Практически не потеет в полях лесах с белдной понятное дело.
С фокусного 300mm становится парафокальной удобно для поиска комет.
Что удалось наснимать примеры Луна / Солце / Дип скаи тут:
https://www.astrobin.com/users/Vital/

Там нет 100% кропов
Но в целом понятно объектив к этому способный и применимый:
Собственно Луна с него выглядит так:
https://www.astrobin.com/190049/

Денеб и его Водород
https://www.astrobin.com/207345/Q/

Комета Неоваис (кроп кадра):
https://www.astrobin.com/146800/N/

Вобщем если думате брать старую / новую Sigma
Для этих целий то думаю вам стекло понравится надо только понять
Нужен ли вам редюсер и мануал фокус незнаю как там дела с MF на OM1
Есть ли там шкала мануал фокуса на камере и т.п.
Чувтвительность к водороду у микры хорошая без кастрации :)

Подробнее

Ваши снимки "глубокого неба" и кометы симпатичные, но они к сожалению, не могут быть использованы для оценки разрешения стекла.

А вот Луна могла бы что-то сказать о линзе. Но Ваш результат разочаровывает в том смысле, что указывает на неважное оптическое  качество объектива. Сами посудите. Ниже я даю сравнение двух кропов. Слева мой снимок, сделанный с рук с использованием Leica 100-400. Снимок был сделан при f=400 мм и F=6.3 с рук. Справа - ваш снимок, сделанный с использованием Сигмы 150-600 в стационарных условиях с довольно дорогой монтировкой. 

Несмотря на очень сильный шарпинг (особенно в области средних пространственных частот), примененный Вами при пост-обработке, на вашем снимке отсутствует должное разрешение (тонкие детали, соответствующие пространственным частотам, сравнимым с половиной частоты Найквиста, напрочь отсутствуют и это можно показать с помощью Анализатора спектра). Снимок с Пана-Лейки существенно лучше, так как там очень хорошо видны высокочастотные детали. В обоих случаях Луна в близких фазах, т.е. можно ожидать, что они примерно на одинаковых высотах над горизонтом. Конечно, можно учесть географию и т.д., но разница в разрешении, согласитесь, уж очень сильная.  Были плохие атмосферные условия? Но Вы указываете достаточно приличные условия, не хуже чем были у меня (у меня тучки бродили). 

Какой вывод мы можем сделать из данного сравнения? Как объяснить столь плохой результат, полученный с Сигмой?

Напрашивается один вывод.

Ваша Сигма 150-600 не разрешает пиксели использованной Вами камеры.

Вот поэтому и будем ждать результатов с нового объектива. 


RE[sergtum]:
В профессиональном кино использвались 16 мм, 35мм и 70 мм перфорированные кино плёнки. 16 мм в основном в документальном и репортаже. 35 и 70 в прокате. Не забывайте про звуковую полосу, которую впечатывали рядом с кадрами вдоль всей ленты кино. Там стерео дорожка, которая делала кадр не 24 мм, а меньше и близко к 4/3. Повторю, что разрешение микро формата в разы больше такого же у кино кадра. И современная оптика для этого формата значительно лучше прежней. И фото оптика, и специальные кино объективы. 
RE[IWE]:
Цитата:
от: IWE

А вот Луна могла бы что-то сказать о линзе. Но Ваш результат разочаровывает в том смысле, что указывает на неважное оптическое  качество объектива. Сами посудите.

Я правильно понял Вы сравнивали полноразмерны снимок сделанный на 20MP камеру G9
С ресайзом 1600pix / 350kb сделанном на старой 16MP PL5 
который затем растянули до нужных вам размеров не соблюдая масштаб и т.д. :)))
Ну что тут сказать, маразм крепчал ...

НО даже при таком НЕЛЕПОМ сравнение и безрукости, 
кроме трали вали хрен пойми о чём но дело ваше.
Стаб на PL5 едва ли рабочий поэтому только штатив !
Следовало обратить внимание на остовшиеся при этом детали.
Например (в центре) возле кратета Архимед всё ешо видны горы,
А у вас там кроме каши нихрена не видно и т.д. :)
Вобшем каждый видел что хотел видеть ....

Вобшем считайте как вам будет удобней.
Когда к вам приедет новая Sigma 150-600
покажете результат лучше с удовольствием гляну :)
RE[Александр Евгеньевич]:
Хотите срук будет снимок с рук, просто лень искать !

EM10-3 + Sigma 150-600C камерный стаб (BIS), 
ресайз до 1500pix
Микра не пишет в EXIF фокусноe но если помню фокусное 500mm


Ну и сравнивать надо близкие фазыи и ресайз до тех же размеров !
Если есть такой снимок и с таким же или близким маштабом,
кладите всё станет наглядней, с удовольствием гляну :)
RE[Александр Евгеньевич]:
В свете действий  некоторых чудил !
Напомню, что копирование или редактирование  изображений или их частей
Без согласия автора, расценивается как нарушение авторких прав !
https://foto.ru/pravila-kluba

А свои сколько влезет.
RE[Vital]:
Цитата:

от:Vital
В свете действий  некоторых чудил !
Напомню, что копирование или редактирование  изображений или их частей
Без согласия автора, расценивается как нарушение авторких прав !
А свои сколько влезет.

Подробнее

В РФ это не так ;)
RE[Vital]:
Цитата:

от:Vital
Хотите срук будет снимок с рук, просто лень искать !

EM10-3 + Sigma 150-600C камерный стаб (BIS), 
ресайз до 1500pix
Микра не пишет в EXIF фокусноe но если помню фокусное 500mm


Ну и сравнивать надо близкие фазыи и ресайз до тех же размеров !
Если есть такой снимок и с таким же или близким маштабом,
кладите всё станет наглядней, с удовольствием гляну :)

Подробнее

Почему не пишет? Дайте RAW или камерный JPG, и все найдем. 

Близкую фазу поищу, но не уверен, что есть. Летом, когда я в деревне, эта фаза слишком низко над горизонтом...
RE[Vital]:
Цитата:

от:Vital
Хотите срук будет снимок с рук, просто лень искать !

EM10-3 + Sigma 150-600C камерный стаб (BIS), 
ресайз до 1500pix
Микра не пишет в EXIF фокусноe но если помню фокусное 500mm


Ну и сравнивать надо близкие фазыи и ресайз до тех же размеров !
Если есть такой снимок и с таким же или близким маштабом,
кладите всё станет наглядней, с удовольствием гляну :)

Подробнее

Прошу прощения. Забыл, что у Вас объектив через адаптер. В этом случае в метаданных фокусное может отсутствовать. Ваш снимок был сделан в ноябре, когда Луна в этой фазе довольно высоко над горизонтом. У меня, к сожалению, в это время не может быть снимка.
RE[Александр Евгеньевич]:
Появился первый обзор на ОМ Digital 150-600 
https://www.youtube.com/watch?v=pyN7idMmwXg

И ОМ1 Мll
https://www.youtube.com/watch?v=FHYBVLI2L0c
RE[IWE]:
Цитата:
от: IWE
Прошу прощения. Забыл, что у Вас объектив через адаптер.

Первые версии прошивки AF адаптера Viltrox M1 не писили EXIF.
НО после обновления прошивки всё записывается.

RE[Александр Евгеньевич]:
Я так понял на DPR уже есть первые фото с OM150-600:
https://www.dpreview.com/products/olympus/lenses/omsystem_150-600_5-6p3/sample-photos

С погодой автору не повезло ...
С другой стороны на то и проф техника 
должна снимать в любую погоду!

Ну и результаты / детали OM1-2 + OM150-600 выглядят так себе:
https://s3.amazonaws.com/files.prod.dpreview.com/sample_galleries/3632672590/3707599213.jpg?X-Amz-Expires=3600&X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=AKIAUIXIAMA3N436PSEA/20240130/us-east-1/s3/aws4_request&X-Amz-Date=20240130T084342Z&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=94bbd6b28ddf1432656f57041f6ff99109c9ff5b9d9cdda8c56268c7554a184d


Если снимать зверюшек в такой мрак на Z5+ Sigma 150-600C 
(всё вместе весит 2500g)
Там выглядит всё же по приличней.
RE[Александр Евгеньевич]:
После просмотра ролика,я решил,что ето будет моя следующая камерра!
https://www.youtube.com/watch?v=O795tk3bFcg
RE[keri-di]:
Цитата:

от:keri-di
После просмотра ролика,я решил,что ето будет моя следующая камерра!
https://www.youtube.com/watch?v=O795tk3bFcg

Подробнее

Тоже посмотрел уже несколько обзоров. А вот в комментариях больше негатива и в основном типа 2400 долларов за обновление прошивки. Ну и мол что на ОМ-1 из за этой новой камеры не будет улучшений прошивками. В общем народ негодует пока. 
RE[Александр Евгеньевич]:
Эта камера только что вытеснила ND и градиентные фильтры? Встречайте OM-1 Mark II

https://www.digitalcameraworld.com/news/did-this-camera-just-make-nd-and-grad-filters-extinct-meet-the-om-1-mark-ii
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта