Новичок, ищу камеру и оптику для фото пейзажей&городов; бюджет 1к€

Цитата:

от: MaMoHTuK
какое преимущества у фикса над зумом?

Я просто принял за данность результаты измерений DxO, см разные сочетания тушек (кроп полнокадр) с разной оптикой (зум фикс).
например https://www.dxomark.com/Lenses/ Sony A7R 42Мп тушка имеет с фиксом 55 1.8 Sharpness - 29, а с зумом 28-70 - таки 16.
Если эти же стекла поставить на 24Мп кроп А6000 - имеем измерения Sharpness на фиксе - 15, на дорогущем зуме - 13, на зуме попроще - 7.
Пейзажу нужна детализация!

Для съемки "природы и города" за глаза хватит Fujifilm X-A3 с китовым объективом 16-50. Там отличная детализация и картинка на автомате. Камера с объективом стоит 15 - 17 тыс. Можно взять поновей X-A5, она с фазовыми датчиками, быстрей фокусируется.

Цитата:

от: Alexander46
Чукча не читатель, чукча писатель?

Прошу отметить, что это ВАШЕ самоназвание. Прощайте.

Цитата:

от: Pomo
Для съемки "природы и города"... Можно взять поновей X-A5, она с фазовыми датчиками, быстрей фокусируется.

Ставлю свой старенький Пентакс на штатив, втыкаю в него 24-мм мануальный Самъянг, отрубаю всю автоматику и снимаю город, или природу. Зачем мне фазовые датчики - город от меня ведь не убежит? ))

Цитата:

от: gorynytch

Прошу отметить, что это ВАШЕ самоназвание. Прощайте.

Детский сад :D . Вы бы читали сообщения оппонента, прежде чем отвечать на них, а то выставляете себя в не очень хорошем свете.

Цитата:

от:gorynytch
еще раз и специально для вас. Диафрагма F/11:

ЗУМ

TOKINA 50mm f11

ФИКС

PENTAX 50 mm f11

Подробнее

Равы будут/не? К чему тогда этот вброс?

Цитата:

от: Catamenia


Немного о себе: я имею базовое физическое образование и имею представление о принципах работы ccd, линз и чуть более сложных оптических систем,

Достаточно понимания подобия треугольников. Наверное, это было еще в "Началах" Эвклида.

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov

Достаточно понимания подобия треугольников. Наверное, это было еще в "Началах" Эвклида.

Ну.... для того, чтобы понять дифракцию (о которой тут уже зашла речь) недостаточно)

Цитата:

от: Ustoff

Если эти же стекла поставить на 24Мп кроп А6000 - имеем измерения Sharpness на фиксе - 15, на дорогущем зуме - 13, на зуме попроще - 7.
Пейзажу нужна детализация!

Так это вы смотрите просто усредненный sharpness? Вы выберите линзы и сравните конкретно на "пейзажной" диафрагме 8, там разница еле уловима будет.

Цитата:

от: MaMoHTuK
на "пейзажной" диафрагме 8, там разница еле уловима будет.

Автор также заявил "город в сложных условиях", что подразумевает (вероятно) "не пейзажные диафрагмы", а скорее открытые, и скорее всего, отсутствие штатива (хотя это не профессионально и не достойно истинного фотографа-пейзажиста)))
Многие неофиты желают, не заморачиваясь, делать шЫдевр
Вот это вот "по легче", "по меньше" - проскальзывает...

И, кстати, я сам, - не кормлюсь целиком от фото, т е не "профи", имею много кадров проходных, "туристических", где шлепал без штатива, на ходу, в дороге, в командировках например..... И мне лично хороший зум, работающий хорошо на полностью открытой, без вспышки - импонирует...

Цитата:

от:Ustoff
Автор также заявил "город в сложных условиях", что подразумевает (вероятно) "не пейзажные диафрагмы", а скорее открытые, и скорее всего, отсутствие штатива (хотя это не профессионально и не достойно истинного фотографа-пейзажиста)))
Многие неофиты желают, не заморачиваясь, делать шЫдевр
Вот это вот "по легче", "по меньше" - проскальзывает...

И, кстати, я сам, - не кормлюсь целиком от фото, т е не "профи", имею много кадров проходных, "туристических", где шлепал без штатива, на ходу, в дороге, в командировках например..... И мне лично хороший зум, работающий хорошо на полностью открытой, без вспышки - импонирует...

Подробнее

Нисколько не оспаривая великолепность хорошего зума, работающегго полностью на открытой, да еще желательно с всем диапазоном фокусных, предложил бы еще раз взгглянуть на скудный кошель ТС.

Со вспышкой вообще не понял
1) зачастую вспышка в городе нужна не потому что не хватает светосилы, а потому что надо сгладить слишком крутые тени
2) по ночам что-то ловить в движении нужен изрядный кураж... И совсем открытые диафрагмы.

Coffee with cream by D'AVerk, on Flickr

Давайте реалистично.
В 1000 евро из зеркалок влезет условно какая нибудь б/у Canon 70D (из-за дуалпикселя) + б/у фикс или не очень дорогой зум. Если цель в основном на пейзажи или стритфото, то дешманский неплохой ширик EF-S 10-18 STM.

Уверен что что-то подобное же есть в лагере Никона. Ну и конечно адепты Фуджи не дремлют.

Вариант же с светлым зумом - это как светлое будущее.

если не предполагается съемка чего то шустрого (репортаж, животные, дети, какой то движ и тд) вам подойдет любая современная беззеркалка последних двух поколений. С оптикой сложнее, тут нужно смотреть какие фокусные вами востребованы масимально. Например, я даже пейзажи снимаю телевиком, а кто то портреты любит снимать шириком и тд. В целом, снимать в "тяжелых условиях" - значит получить весьма убогое качество, так как фотография это про свет в первую очередь, но если предполагается съемка в дороге, на вечерних улицах и вот это вот все - смотрите на максимально светосильную оптику, на дешевые фиксы, как вариант (с f1.8 или f2) Они очень мелкие и стоят не дорого (те же полтосы) Вам понадобится их штуки два, например 35 и 50 мм. Купите сначала один, потом докупите второй и будет вам и мелкая камера + оптика и солидный запас по светосиле для любых сюжетов. как то так.

Цитата:

от: gorynytch
Ставлю свой старенький Пентакс на штатив, втыкаю в него 24-мм мануальный Самъянг, отрубаю всю автоматику и снимаю город, или природу. Зачем мне фазовые датчики - город от меня ведь не убежит? ))

Горыныч, я не поленился и еще раз прочел, что автор написал.
По мне, в его случае это 16-35 2,8, ибо в сложных условиях пыле-влагозащищенный, и тушку под него. Но он не хочет б/у, а хочет в штуку баксов влезть. Как бы так сказать повежливее - не влезет :) . Остальное не стоит обсуждения. Поэтому вступать в полемику не имеет смысла. Нашему доблестному народу на форуме не объяснить одну вещь - не работаете, то бишь не зарабатываете деньги, все ваша съемка для вас и ничего более, поэтому можете брать что хотите и тешить свое самолюбие. Я вообще не понимаю нафига снимать город или пейзаж, вернее не так, куда я потом эти фото буду девать? Заплачу денег и выставлюсь в ерарте что ли?
Так то вот, сначала надо научиться снимать.
Потом разобраться нафига.
Третье, есть коммерция, есть любительская часть, я вот не беру фотик, если не подразумеваю, что на этом денег заработаю. Зачем? И айфона достаточно, а то вчера видел пару у пруда, которые со штативом снимали уточку. Ну хочется людям. Нравится им. Я даже не стал говорить, что надо бы на объективе стаб вырубить, если съемка со штатива, но потом увидел, что они на кнопочку нажимают, и даже не с задержкой или тросиком - и понял, что я лишний на этом празднике жизни. Кстати на авито уже куча предложений по кенон R - даже 4 пятаки обогнали, и с чего бы это.

Цитата:

от:BaF
Я вообще не понимаю нафига снимать город или пейзаж, вернее не так, куда я потом эти фото буду девать? Заплачу денег и выставлюсь в ерарте что ли?
Так то вот, сначала надо научиться снимать.
Потом разобраться нафига.
Третье, есть коммерция, есть любительская часть, я вот не беру фотик, если не подразумеваю, что на этом денег заработаю. Зачем? И айфона достаточно, а то вчера видел пару у пруда, которые со штативом снимали уточку.

Подробнее

BaF, это называется профессиональная травма - в моем роде деятельности тоже самое, только игрушки другие)

Цитата:

от: BaF
...вступать в полемику не имеет смысла.

Лучше вступить в амно, чем в полемику с местными истеричками. Я лишь дал свой ответ автору топика. Кстати, ТС по ходу пропал. Надо полагать это было очередное раскачивание болота админами сайта.
Цитата:

...не работаете, то бишь не зарабатываете деньги, все ваша съемка для вас и ничего более...

Полностью согласен и снимаю только то, что мне нравится. Я пытался продавать свои снимки на стоке. Это было крайне полезно для познавания минимального порога качества снимков, но не принесло коммерческой удачи.
Цитата:

...айфона достаточно, ...

А мне мало. Мне мало просто фотографии. Фотография должна быть непременно качественной Цитата:

...Кстати на авито уже куча предложений по кенон R - даже 4 пятаки обогнали, и с чего бы это.

На днях беседовал тет-а-тет со "свидетелем БЗК". Человек шибко жаловался на слепнущий на солнце ЭВИ и поминал добрым словом свою проданную зеркалку.

Цитата:

от: BaF
я вот не беру фотик, если не подразумеваю, что на этом денег заработаю. Зачем? И айфона достаточно,.

Правильно. Снимать же, не зарабатывая, можно только еду. И так сойдет. И это преюдиция для всего человечества.

Цитата:

от: BaF

а то вчера видел пару у пруда, которые со штативом снимали уточку. Ну хочется людям. Нравится им. Я даже не стал говорить, что надо бы на объективе стаб вырубить, если съемка со штатива,

1) Дорога в тысячу ли начинается с первого штатива, тьфу, шага
2) И правильно что не говорили. Совершенно ясно, что днем они снимали не на таких выдержках, чтобы включенный стаб как-то попортил картинку (как и сьемка нажатием на кнопочку). А дергать туда сюда переключатель попусту смысла нет.
3) Причин для сьемок с штатива может быть не одна. Возможно они планировали снять видео, да передумали. А может имели в планах сделать селфи с уточкой.

Додумывать за других, почему они снимали уточку с штатива, а не с рук - занятие малосовместимое с профи-деятельностью.

Цитата:

от: gorynytch

Человек шибко жаловался на слепнущий на солнце ЭВИ

Может, экран? ЭВИ не может слепнуть, т.к. на него не попадает свет. Другое дело, что в солнечную погоду реальность сильно ярче видоискателя, потому может возникать дискомфорт, но это относится даже к зеркалкам с большим светлым ОВИ, т.к. он, в любом случае, будет забирать часть света.

Цитата:

от: gorynytch
Фотография должна быть непременно качественной

Сложно не согласится. Если вообще фото имеет смысл для человека.

Цитата:

от: gorynytch
На днях беседовал тет-а-тет со "свидетелем БЗК". Человек шибко жаловался на слепнущий на солнце ЭВИ и поминал добрым словом свою проданную зеркалку.

Тем не менее, колесо прогресса уже повернуто в ту сторону. Дай-то бог чтобы вообще любительские фотокамеры устояли перед потоком айфонов и вычислительной фотографии.

Цитата:

от:D'AVerk

Давайте реалистично.
В 1000 евро из зеркалок влезет условно какая нибудь б/у Canon 70D (из-за дуалпикселя) + б/у фикс или не очень дорогой зум. Если цель в основном на пейзажи или стритфото, то дешманский неплохой ширик EF-S 10-18 STM.

Подробнее

Откуда вообще вылезло мнение, что дуал-пиксель - это круто? Как по мне, для фотографа - это пятое колесо к телеге, да ещё и втридорога.
Начнём с того, что д/п работает исключительно в режиме LV (по простому, "по экранчеГу). В каких случаях идёт съёмка по лайввью? Это макро и предметка (но... упомянутые жанры по умолчанию подразумевают съёмку со штатива, а там АФ не нужен от слова вообще), а также видео (но какое отношение видеосъёмка имеет к фотографии?). Вот и получается, что для классической фотографии дуаль-пиксель - это просто дорогущая свистоперделка, не имеющая практической ценности. Намерен снимать "по экранчеГу" - бери БЗК. Там, по крайней мере, ЭВИ есть. Вот и весь совет. Т.е. д/п на ЦЗК - это мертворождённый гибрид годный лишь для удвоенного износа затвора и привода зеркала

Цитата:

от:Sergei-62r
Откуда вообще вылезло мнение, что дуал-пиксель - это круто? Как по мне, для фотографа - это пятое колесо к телеге, да ещё и втридорога.
Начнём с того, что д/п работает исключительно в режиме LV (по простому, "по экранчеГу). В каких случаях идёт съёмка по лайввью? Это макро и предметка (но... упомянутые жанры по умолчанию подразумевают съёмку со штатива, а там АФ не нужен от слова вообще), а также видео (но какое отношение видеосъёмка имеет к фотографии?). Вот и получается, что для классической фотографии дуаль-пиксель - это просто дорогущая свистоперделка, не имеющая практической ценности. Намерен снимать "по экранчеГу" - бери БЗК. Там, по крайней мере, ЭВИ есть. Вот и весь совет. Т.е. д/п на ЦЗК - это мертворождённый гибрид годный лишь для удвоенного износа затвора и привода зеркала

Подробнее

Откуда вообще вылезло мнение, что вылезло мнение, что дуалпиксель это круто?
Это "пятое колесо" которое может в некоторых сюжетах улучшить фокусировку. Не обязательное, естественное.

Сьемка по лайввью, да с штатива может использоваться в том числе и для сьемки пейзажей. Или портретов.

А насчет удвоенного износа затвора вообще непонятно. Если не переключаться в лайввью/ОВИ на каждый снимок в серии кадров, в чем удвоенность?