Новичок, ищу камеру и оптику для фото пейзажей&городов; бюджет 1к€

Цитата:

от:AP

Вот вам оно может и так, а для пейзажей это самое оно. А светосила у него 2,8 больше чем на ступень у китового зума. А зачем для пейзажей светосила, когда есть штатив. А людей ТС не снимает от слова совсем.
Зачем автору зум для пейзажей опять же с той же светосилой 2,8 хуже оптическим качеством дороже и тяжелее. Зум у него будет китовый.

Подробнее

Что вы заладили про пейзажи? ТС собирается снимать природу, а это ни фига не одни пейзажи, и город. И камеру выбирает полегче и покомпактнее, т.е. не будет он таскать штатив.

Цитата:

от:gorynytch
Без навыков обработки своих снимков вы будете неотличимы от местных балаболов. Они все тут профессионалы, по их словам снимают исключительно для Плейбоя и Вог, но выкладывать свои снимки не боятся лишь единицы.

Подробнее

Я правильно понимаю, что вы тоже из "трусливых балаболов"? не вижу хотя бы ссылки на ваши кадры:(

Можно поискать б/у 800е или 810 и ширик (16-35vr, 18-35g), либо фиксу 28/1.8g как самую недорогую и доступную на б/у рынке.

Эмм. Пардон, если полегче и компактнее, то все ж таки Z5 (Z50 в принципе по свету тоже ничего, но лучше до 5-ки докинуть).

Не могу ответить :) .
Если даже б/у стекло 85 1,2 вошло в 80 штук.
Кстати, по моему опыту, фото пейзаже и городов никому не нужно.
Чаще всего это портретка.
А тяжелые условия, понятие растяжимое, и грубо говоря, по кенону зеркалки, в этот диапазон не влезть.

Пейзаж, природа - это съемки с высокой детализацией и в т ч в сложных световых условиях (пейзажники ловят свет закато-восходов, виды ночного города и т д). А это полный кадр и штатив.
Объектив (после покупки полнокадровой тушки с универсальным зумом)) с лучшим разрешением - это фикс.
Не громоздкие полнокадровые тушки находятся среди полнокадровых беззеркалок, поэтому присоединюсь к совету Nikon Z5. Там есть и компактный зум для облегченных прогулок, 24-50, для начала ...

Берите Nikon z50 с двумя объективами в комплекте серии z .Альтернативы нет у других производителей чтобы там не писали.

Цитата:

от: BaF
...Кстати, по моему опыту, фото пейзаже и городов никому не нужно.
Чаще всего это портретка...

Таки да.

Цитата:

от: gorynytch

Таки да.

Т.е. даже ТСу не нужны? Хоть бы у него спросили. :D
Цитата:

от: Catamenia

Я не планирую становиться профессионалом и зарабатывать на этом деньги

Цитата:

от:gorynytch
Это путь в никуда. Вы НИКОГДА не получите снимков профессионального качества и будете менять фотоаппараты и их производителей в вечных поисках кнопки "ШЫДЭВР". Без навыков обработки своих снимков вы будете неотличимы от местных балаболов.

Подробнее

Как я уже неоднократно говорил - определенные камеры делают джипег лучше, чем другие камеры. При нужных навыках и правильной камере обработка вам будет не нужна.

Другое дело, что в настоящее время никому не нужны портреты с неутянутым лицом и не замазанными прыщами. Но это не обработка, это ретушь.

Знаете, понимание термина "ретушь", это как понимание россиянами фразы "Слава КПСС!". Для вас Слава КПСС, это чувак со странным погонялом, а для меня - здравица в адрес Коммунистической партии Советского Союза.
Вот что говорят о ретуши на сайте https://www.livemaster.ru/glossary/4824-retush: "Ретушь — это обработка фотографий с целью улучшить их и исправить недостатки, которые на них присутствуют."
А вот Википедия: "Редактирование изображений (лат. redactus — приведённый в порядок) — изменение оригинала изображения классическими или цифровыми методами. Также может обозначаться термином ретуши́рование, ре́тушь (фр. retoucher — подрисовывать, подправлять). Целью редактирования является коррекция дефектов, подготовка к публикации, решение творческих задач. "

Цитата:

от: Alexander46
...Т.е. даже ТСу не нужны? Хоть бы у него спросили...

Не знаю как вы, но я всегда желаю коллегам, особенно неофитам, особенно не пропитанным снобизмом местной аудитории, дорасти до профессионального фотографа. И здесь нельзя не согласиться с глубокоуважаемым BaF: только портретка и ее разновидность, свадьба, приносят быстрые и реальные деньги на первом этапе карьеры. Пока ваши пейзажики "захватят мир", пройдет не один год, а вот ваши портретики позволят вам быстро-быстро накопить клиентуру и денежку. Или я неправ?
С другой стороны, стремление к лучшему - естественно и поощряемо со всех сторон. Разве плохо то, что вы стремитесь эти пейзажики, или портретики, матть их за ногу, делать на профессиональном уровне?

Пейзажики позволяют набить портфолио. Их хоть и не покупают, но смотрят.

Цитата:

от: Ustoff

Пейзаж, природа - это съемки с высокой детализацией и в т ч в сложных световых условиях (пейзажники ловят свет закато-восходов, виды ночного города и т д). А это полный кадр и штатив.

Это какое такое преимущество здесь у полного кадра над кропом? Диафрагму на ФФ придется закрывать на ступень сильнее, соответственно никакого выигрыша по чувствительности нет.

Цитата:

от: Ustoff

Объектив (после покупки полнокадровой тушки с универсальным зумом)) с лучшим разрешением - это фикс.

И опять-таки. Если диафрагму мы все равно закрываем до 8-11, то какое преимущества у фикса над зумом? На таких значениях вся почти оптика резкая. А вот зум дает ГОРАЗДО большее широкие возможности в плане выбора масштаба.

Как по мне, то для пейзажа ОДНОЗНАЧНО лучше взять современный кроп + качественный зум.

Цитата:

от: Maxim PP
Пейзажики позволяют набить портфолио. Их хоть и не покупают, но смотрят.

Главное, это выразить своё мнение, а там хоть трава сквозь асфальт. Правда же?

Цитата:

от:MaMoHTuK
...Если диафрагму мы все равно закрываем до 8-11, то какое преимущества у фикса над зумом? На таких значениях вся почти оптика резкая. А вот зум дает ГОРАЗДО большее широкие возможности в плане выбора масштаба...

Подробнее

еще раз и специально для вас. Диафрагма F/11:

ЗУМ

TOKINA 50mm f11

ФИКС

PENTAX 50 mm f11

Цитата:

от:MaMoHTuK
И опять-таки. Если диафрагму мы все равно закрываем до 8-11, то какое преимущества у фикса над зумом? На таких значениях вся почти оптика резкая. А вот зум дает ГОРАЗДО большее широкие возможности в плане выбора масштаба.

Как по мне, то для пейзажа ОДНОЗНАЧНО лучше взять современный кроп + качественный зум.

Подробнее

Аргументировано.
Причем как раз в случае пейзажа зачастую зум ножками слишком сложен или невозможен (обрывы, реки и другие естественные препятствия.)

Цитата:

от:gorynytch
еще раз и специально для вас. Диафрагма F/11:

ЗУМ

TOKINA 50mm f11

ФИКС

PENTAX 50 mm f11

Подробнее

А шумы на верхней картинке тоже зум добавил?

Изначально дискурс был в разрезе ФФ против кропа.

Дальше
п1) На ФФ для получения бОльшей ГРИП придется зажимать диафрагму, значит светосила не так важна
п2) Если снимать с зажатой диафрагмой, то разница между недорогими фиксами и зумами будет в первую очередь в количестве беготни между ракурсами. Фиксы выше 35, НМВ, не каждый пейзаж нормально возьмут. А фиксы в районе 15-18 (с замахом на широкоуольность) делают камеру малоприменимой для других сюжетов фото и опять же заставят бегать ножками.
п3) Попиксельно пейзажи рассматривает не каждый.

В данном случае Мамонтик достаточно аргументировано пишет.

Естественно, еще лучше иметь 3-4 качественных фикса на каждый кусок диапазона. Но бюджет...

Цитата:

от: MaMoHTuK

Как по мне, то для пейзажа ОДНОЗНАЧНО лучше взять современный кроп + качественный зум.

Тут есть один нюанс, который мы должны учесть. На современных овергигапиксельных кропах дифракция наступает уже при диафрагме 6,3+. И надо этот вопрос учитывать в оценках фото (для каждой связки тушка+обьектив искать максимально доступную апертуру с учетом нарастания дифракции.)

Цитата:

от: D'AVerk
А шумы на верхней картинке тоже зум добавил?

Это не шумы, это оптика. ISO=100.

Цитата:

Изначально дискурс был в разрезе ФФ против кропа

Правда? А какая разница, если есть два идентичных кадра, снятых одним аппаратом? Вы считаете, что на кропе ЗУМ ведет себя иначе?

Цитата:

...Если снимать с зажатой диафрагмой, то разница между недорогими фиксами и зумами будет...

Ну вот же вам, диафрагма F/11, это еще не зажатая у вас считается?
Цитата:

...п3) Попиксельно пейзажи рассматривает не каждый...

Если они висят на стене.
Цитата:

...Естественно, еще лучше иметь 3-4 качественных фикса на каждый кусок диапазона. Но бюджет...

Согласен.

Цитата:

от:gorynytch

И здесь нельзя не согласиться с глубокоуважаемым BaF: только портретка и ее разновидность, свадьба, приносят быстрые и реальные деньги на первом этапе карьеры. Пока ваши пейзажики "захватят мир", пройдет не один год, а вот ваши портретики позволят вам быстро-быстро накопить клиентуру и денежку. Или я неправ?

Подробнее

Т.е. вариант, при котором человек зарабатывает достаточно денег в другой сфере, а фотографией занимается исключительно для своего удовольствия, вы совсем не рассматриваете? Вроде бы, не похожи на школьника-максималиста.