Тема закрыта

Ноутбук для фотографа

Всего 865 сообщ. | Показаны 161 - 180
Re[tfefirf]:
Цитата:
от: tfefirf
Проблемы могут быть когда внешний диск с которого пытаются перенести данные с мака на виндоус отформатирован под мак :)
.

Не только. С exFAT тоже криво. Например, читает, но не записывает, пока не отформатируешь. Про NTFS вообще молчу. Как и где я диск не форматировал, такого, чтобы и на мак и pc свободно можно было и читать и записывать/удалять файлы без переформатирований - не было.
Re[tfefirf]:
Цитата:

от:tfefirf
Отличный комментарий! Вас мне сам бог послал, я как раз ищу, ищу и не нахожу, Предлагаю тут же Вам подтвердить свои слова! Сможете найти на мак на OS Ventura сейчас следующие программы?:
1) 3D lut creator 1.52
2) PT Gui 12.2
3) Helicon Focus 8.2 или Zerene T2022-04-21-0715
4) LR 12.2
5) Topaz Photo Ai 1.2.1
6) FastRawViewer

Подробнее


Мне надо потратить полвечера, чтобы найти, скачать и протестировать софт чтобы дать ссылку и сказать "все ок, можно скачивать"? Особенно "порадовала" строчка LR 12.2. Она же вышла несколько дней назад. Это рили не смешно уже. В качестве аргментации теперь будем использовать, что на мак придется ждать ломаной версию лишнюю неделю/две/месяц?

Что касается остального - то заявка или на специализированный или на свежи софт, что никак не подходит под тезис "большинсво покупает винду ради ломаного софта, потому как на мак его нет". То есть кейс относится - ну ЯВНО не к большинству. "Большинство" - это сама ОС + офис, ну может еще фотошоп. Уж это точно скачивается под все платформы +/- одинаково.

Цитата:
от: tfefirf

и вы хотите всерьез отстоять мнение что большинство пользователей винды в России сидят исключительно на легальном софте? :) Вы сами то верите в такое?


В каком месте я это утверждал? Я утверждал, что на ломаном сидят и те и те в сравнимой пропорции.
Re[tfefirf]:
Цитата:
от: tfefirf

Короче на чем решаем - на том что компьютеры на винде и телефоны на андроиде живут принципиально дольше и качественнее или на том что это трудно определимо и тут у каждого свой личный опыт?


Разумеется, что у всех свой опыт и ситуации. К слову, я не и утверждал, что винда живет дольше. Это твой тезис был про негреющийся и неглючащий мак.


Цитата:

от:tfefirf

Тем не менее измеряют, ставятся рядом два компа, открываются одинаковые программы, вкладки, запускаются одинаковые задачи, параллельно нагружая железо и поехали смотреть какой быстрее уткнется - посмотри тот же канал Max tech и он не единственный на YouTube.

Подробнее


Окей, гляну, спасибо за наводку.


Цитата:
от: tfefirf

Вот тут очень важно прояснить чип - m1 или m1 pro/m1 maх? Про первый верю


Первый вроде, не про

Цитата:

от:tfefirf

Пожалуйста - поскольку официальной розницы apple более в рф нет то нам на помощь приходят перевозчики и перекупы - и прямо сегодня макбук Прошка 14 дюймовая спокойно покупается новой запечатанной на Авито примерно за 180тыс на чипе m1 pro с 32гб оперативки - показать конкретные предложения? а за 210тыс можно найти и 16 дюймовую на чипе m1 max. То есть цена уже примерно сопоставима с ноутом за 170тыс на винде и легко можно сравнить кто шустрее потому что кратной разницы в цене нет.

Подробнее


Ну m1 pro наверное может быть сопоставим в задачах, где не требуется мощного графического ядра. Но там, где все рендерит видеокарта (видео, например) - нет. 3Д туда же (не только игры).

Цитата:
от: tfefirf

И? Выставили? и как ведет? от факта постановки галочки в режим Ultimate power on battery не факт что реальная скорость испорта/экспорта/рендеринга не падает


Надо тестить
Re[MaMoHTuK]:
Цитата:

от:MaMoHTuK
Постоянно проблемы. У коллеги прошка, у меня винда. Материалы через сменный диск передавать туда/обратно - гимор. Приходится по-другому. Буквально каждый месяц-два приходится передавать не так удобно, как это было бы на одинаковых ОС.

Подробнее

Бред какой-то. У меня на домашнем компе хакинтош, на работе windows, на ноуте linux. Никаких проблем с переносом данных между тремя системами нет. Несколько внешних дисков, флешки, сдишки - все прекрасно читается под всеми тремя системами. Единственное где, может быть затык - емнип, на новых макбуках usb, а до кучи и hdmidp, только type c. Но сейчас и на виндовых ноутах такую бяку стали делать, да и эта проблема решается копеечным переходником с алишки.
Re[MaMoHTuK]:
Цитата:

от:MaMoHTuK
Мне надо потратить полвечера, чтобы найти, скачать и протестировать софт чтобы дать ссылку и сказать "все ок, можно скачивать"? Особенно "порадовала" строчка LR 12.2. Она же вышла несколько дней назад. Это рили не смешно уже. В качестве аргментации теперь будем использовать, что на мак придется ждать ломаной версию лишнюю неделю/две/месяц?

Что касается остального - то заявка или на специализированный или на свежи софт, что никак не подходит под тезис "большинсво покупает винду ради ломаного софта, потому как на мак его нет". То есть кейс относится - ну ЯВНО не к большинству. "Большинство" - это сама ОС + офис, ну может еще фотошоп. Уж это точно скачивается под все платформы +/- одинаково.

Подробнее


Вы и так на форуме тратите немалую долю своего времени, так потратьте его уж с пользой для остального фотосоообщества, пусть и незначительной его маководной части :) вам честное слово все маководы, как бы вы к нам не относились, только спасибо скажут. Если уж Вы действительно разбираетесь в данном вопросе. И если уж Вы не хотите погружаться совсем детально еще и в установку/проверку, то хотя бы для справедливости потратьте чуток своего времени и скажите а они в принципе есть свежие (до года) или их в принципе и нет? Потому как пока Вы заявили что есть все и все выходит более менее одновременно.

Конкретно насчет Лайтрума, по ощущениям это самый популярный проявщик на данный момент, но точной статистикой не обладаю. 12 Лайтрум вышел в октябре 2022, и где его "версия" по состоянию на февраль на мак? 4 месяца достаточно для этого, или еще год надо ждать? Давайте проверим Ваше предположение не на узком софте а на точно одном из самых популярных у фотографов. Остальные программы из списка конечно тоже интересны, но все же соглашусь что они более узкоспецифичны - и тем не менее что там хотя бы с версиями за 22 год?

Под большинством я пожалуй имел ввиду не большинство абсолютное а большинство форумное и увлекающееся фотографией и обработкой, раз уж мы на таком форуме оказались.
Re[MaMoHTuK]:
Цитата:

от:MaMoHTuK
Передергивание. 400нит я писал что недостаточно для работы НА УЛИЦЕ. В помещении - да, с запасом. На улице - раза в два больше надо. А то кто тут про вытащит кабель из розетки писал? Или отсутствие розетки у нас избирательное - оно только в помещении надо. Не - может быть только в помещении и надо, писал я ответ на реплику коллеги о том, что 400 - это ЯРКИЙ дисплей. Так-то не очень яркий. Вернее - совсем не яркий.

Подробнее


Про яркость я отвечал не Вам а ТС, чтобы она думала в первую очередь не про яркость, а про калибровку. работать с фото находясь на пляже на шезлонге довольно затруднительно каким бы ярким не был дисплей :)
Re[MaMoHTuK]:
Цитата:
от: MaMoHTuK
Ну m1 pro наверное может быть сопоставим в задачах, где не требуется мощного графического ядра. Но там, где все рендерит видеокарта (видео, например) - нет. 3Д туда же (не только игры).


так мы тут именно про фото и говорим вроде, нет?

Игры это совсем отдельная история, для игр я бы сам мак не рекомендовал. Впрочем я от игр максимально далек.

А вот насчет видео я уже писал ТС что ей нужно определиться нужно ли ей видео или только фото так как это разные задачи для железа - и что для фото в случае выбора macOS и m1 pro и m1 max будут давать ей абсолютно одинаковый результат, а для видео m1 Max будет явно предпочтительнее. Но выбирать его для работы только с фото - просто выкинутые деньги.

Что касается внешних видеокарт - то сравнить маковские 16-32-38GPU и гб оперативки у видеокарт напрямую сложно - можно лишь на примере конкретных задач в Pr или Dr
Re[Fulgere]:
Цитата:

от:Fulgere
Бред какой-то. У меня на домашнем компе хакинтош, на работе windows, на ноуте linux. Никаких проблем с переносом данных между тремя системами нет. Несколько внешних дисков, флешки, сдишки - все прекрасно читается под всеми тремя системами.

Подробнее


У вас только читается или также записывается/удаляется без ограничений и форматирований?

Цитата:
от: Fulgere

type c. Но сейчас и на виндовых ноутах такую бяку стали делать, да и эта проблема решается копеечным переходником с алишки.


Об этом речи вообще нет, это не проблема.
Re[Suoqat]:
Цитата:
от: Suoqat
К тому же ваша писанина имеет внезапно нулевую пользу.

А я бы напротив сказал, что tfefirf пишет весьма интересные и полезные вещи) Несмотря на то, что мои позиции с ним несколько расходятся.
Re[tfefirf]:
Цитата:
от: tfefirf
Потому как пока Вы заявили что есть все и все выходит более менее одновременно.


Я так не писал, вот моя цитата:

"ибо ломаный софт доступен примерно одинаково что на мак, что на винду."

"Примерно" - как раз и включает в себя некоторую разницу в узкоспециализированном софте или разницы во времени выхода.


Цитата:
от: tfefirf

Конкретно насчет Лайтрума, по ощущениям это самый популярный проявщик на данный момент, но точной статистикой не обладаю. 12 Лайтрум вышел в октябре 2022,


В списке указано 12.2, а не 12.



Цитата:
от: tfefirf

Под большинством я пожалуй имел ввиду не большинство абсолютное а большинство форумное и увлекающееся фотографией и обработкой, раз уж мы на таком форуме оказались.


Если так - то да, возможно.
Re[MaMoHTuK]:
Цитата:
от: MaMoHTuK
У вас только читается или также записывается/удаляется без ограничений и форматирований?

Да, без проблем все читается и пишется. Диски отформатированы в ExFat, причем бог знает сколько лет назад. Один единственный раз я словил глюк, когда выдернутый на горячую в макоси диск отказался под виндой читаться. Линукс и Макось его при этом видели. Насколько я понял, виновата в этом была винда, из-за бага какой-то версии десятки за каким-то лешим помечавшая такие диски как битые (Майкрософт умеет криво реализовать свои собственные стандарты, но в любом случае извлекать диски без размонтирования в системе идея так себе). Пофиксилось это штатной дисковой утилитой в макоси без форматирования и потери данных.

ЗЫ. Единственное, что в макоси до сих пор реально плохо с точки зрения совместимости - это смартфоны на андроиде. Вот нельзя просто так через местный "проводник" получить доступ к файлам, только через сторонние приблуды.
Re[tfefirf]:
Цитата:
от: tfefirf

А не для фото я вообще не понимаю как можно смотреть на какой то другой ноутбук кроме мака - с ним наиболее красиво можно посидеть в любой кофейне с лавандовым рафом :)

Да ладно, если заклеить яблоко то на сегодняшний день его уже не отличить от какого-нибудь Делла или Асуса. :D
Re[tfefirf]:
Цитата:

от:tfefirf

Так импорт 1000 45мп фото в Лайтрум на моем ноуте на винде занимает 37 минут, на топовом макбуке 2019года на чипах интела - 27 минут, на макбуке на чипе m1 2020 года - 24минуты, на макбуке Прошке 2021 года на чипе m1 max импорт занимает 19минут, на Mac studio m1 ultra 2022 года импорт занимает 9 минут.

Экспорт 1000 45мп фото в лайтруме на топовом макбуке 2019года на чипах интела - 31 минут, на макбуке на чипе m1 2020 года - 37 минут, на макбуке Прошке 2021 года на чипе m1 max импорт занимает 17 минут, на Mac studio m1 ultra 2022 года импорт занимает 4 минуты.

Подробнее

Честно говоря, разница 27 и 24 минут и даже 27 и 19 невелика. Вот если бы час и 15 минут, скажем... Импорт тем более некритичен: один раз попить чаю/кофе и потом не спеша заниматься обработкой - тут уж 30 минут или 4 тоже некритично. Так что гнаться за более производительным железом с такими параметрами операций, думается, нет смысла.
В свое время экспорт свадьбы занимал у меня часов 6, сейчас тот же объем работы займет полчаса - вот тут разница принципиальная. Хотя, в общем-то, тогда ставил компьютер на ночь - утром вся работа была выполнена.
Вот прогноз погоды надо бы считать быстро, ну или какие-то подобные расчеты с очевидными ограничениями по времени.
Re[Fulgere]:
Цитата:
от: Fulgere

Да, без проблем все читается и пишется. Диски отформатированы в ExFat,

Ок, спасибо, принято, значит будем искать причину.
Re[Владимир Минаев]:
Цитата:

от:Владимир Минаев

Честно говоря, разница 27 и 24 минут и даже 27 и 19 невелика. Вот если бы час и 15 минут, скажем... Импорт тем более некритичен: один раз попить чаю/кофе и потом не спеша заниматься обработкой - тут уж 30 минут или 4 тоже некритично. Так что гнаться за более производительным железом с такими параметрами операций, думается, нет смысла.

Подробнее


Согласен, чтобы не тупил непосредственно во время работы - важнее. Лаг перехода от фото к фото, на движения ползунков, время применения настроек на группу и т.д.. Если это видео - плейбек и скроллинг без затупов и пропусков, время рендера фильтров. Это для работы важнее.
P.S. Впрочем, в случае видео одно на другое завязано очень сильно.
Re[MaMoHTuK]:
Цитата:

от:MaMoHTuK

Во-вторых, основной предмет ненависти к яблокам в принципе - это их идеология, когда за пользователя решают, что ему надо и как он будет работать, что дико бесит. Многих в принципе не устраивает такой подход + кривая совместимость с виндовыми компами (в плане переноса файлов и прочее), которых большинство всегда было и есть в любой стране. Нахрена привыкать и мириться с ограничениями, когда можно нормально работать как удобно? Еще и денег больше за это платить.

Подробнее


Скоро вы откроете для себя линукс
Re[Maxim PP]:
Цитата:
от: Maxim PP
Скоро вы откроете для себя линукс


Давно пройденный этап. Не для этих задач.
Re[MaMoHTuK]:
Цитата:
от: MaMoHTuK
В списке указано 12.2


Да Вы хотя бы 12.0 найдите :)
Re[Владимир Минаев]:
Цитата:

от:Владимир Минаев
Честно говоря, разница 27 и 24 минут и даже 27 и 19 невелика. Вот если бы час и 15 минут, скажем... Импорт тем более некритичен: один раз попить чаю/кофе и потом не спеша заниматься обработкой - тут уж 30 минут или 4 тоже некритично. Так что гнаться за более производительным железом с такими параметрами операций, думается, нет смысла.
В свое время экспорт свадьбы занимал у меня часов 6, сейчас тот же объем работы займет полчаса - вот тут разница принципиальная. Хотя, в общем-то, тогда ставил компьютер на ночь - утром вся работа была выполнена.
Вот прогноз погоды надо бы считать быстро, ну или какие-то подобные расчеты с очевидными ограничениями по времени.

Подробнее


Так я и писал это к тому что каждый для себя сам решает насколько ему это актуально - кому то очень, кому то нет. И все же разница между топовым железом двух-трех летней давности и современным составляет от 27 до 9 минут при импорте и от 37 до 4 минут при экспорте - то есть прогресс налицо. Но понятное дело что большинство людей будут скорее беситься от скорости работы лайтрума - масок, кистей, ползунков а не от импорта/экспорта - но тут все также быстрее в 3-4 раза все будет происходить - при условии выбора оптимальной конфигурации.

Давайте еще раз поясню всем на примере лайтрума что и за что отвечает в этой программе:

SSD - скорость практически не важна так как Лайтрум обращается к диску на скоростях около 150-450мб/сек.

RAM - в лайтруме отвечает за пролистывание фото, их увеличение, скорость работы масок и кистей, и сборку панорам. Разница в скорости прямо пропорциональна, особенно когда размер файла приближается к объему RAM. 64гб будет вдвое быстрее чем 32гб. 32 будет вдвое быстрее 16. И хотя у мака есть такая штука как memory swap - когда не хватает своей RAM он подтягивает недостающее со своего основного SSD - что с одной стороны ведет к его повышенному износу, а с другой практически не тормозит процесс и именно поэтому очень сложно заметить разницу на реальных тестах между 32 и 64гб оперативки - и именно тест на склейку панорам и работа интеллектуальных масок - это фактически единственные тесты где реально можно заметить разницу между реальной RAM и заимствованной из SSD. При импорте/экспорте RAM не влияет от слова совсем. В целом Лайтрум старается забирать до 75% от имеющегося объема RAM на компьютере, по достижении этой цифры он будет уходить в memory swap. Когда работают маски Лайтрум способен загрузить RAM до 26-28гб. То есть много больше чем 8 или 16 которые есть в базовых ноутбуках. как только включаем маски и работу кистями - особенно на больших файлах - сразу 8 и 16гб версии начинают уступать более мощным братьям. При простом пролистывании и увеличении фотографий RAM загружается от 6 до 12гб - то есть опять же 8гб машина будет медленнее чем 16гб. Но 32 и 64 гб не будут быстрее чем 16гб если вы только пролистываете кадры с увеличением (конечно при условии что у вас нет еще параллельно открытых процессов требующих также доступа к RAM)

Ядра CPU - на маке бывают двух видов - быстрые и энергоэффективные - проблема в том что Лайтрум не всегда умеет их распознавать и пока может закинуть основную нагрузку на более медленные ядра чисто по ошибке - возможно это исправят в прошивках - поэтому 12 ядерная версия m2 может быть то быстрее то медленнее в тестах чем 10 ядерная версия m1 - так как там добавлено 2 энергоэффективных ядра и Лайтрум их пока путает иногда - но думаю скоро это пофиксят.

СPU и GPU - отвечают в основном за импорт/экспорт фото в Лайтрум - при этом при импорте CPU играют роль 90% а оставшиеся 10% - GPU - чем больше ядер, тем быстрее - разница в скорости прямо пропорциональна - 20 ядер ровно вдвое быстрее чем 10. 12 ядер быстрее на 20%. при экспорте 70% роль играют ядра CPU и 30% роль GPU (проценты примерны, но в целом отражают действительность).

Ремомендую сразу братить внимание на две программки и утилиты - activity Monitor - который показывает memory pressure и istat menu 6 - которая способна показать всю вашу загрузку памяти по дням и часам чтобы вы могли понять насколько вы близки к пределу возможностей железа или далеки от него в своих повседневных звдачах. Поизучав их результаты те кто писал здесь что 8гб им более чем достаточно поймут что не так то все просто как хотелось бы.

В capture one все по другому - во первых она в целом на 25% медленнее чем Лайтрум, во вторых она не умеет использовать все ядра и весь имеющийся GPU на борту - разница между кратными характеристиками железа в реальной скорости крайне не линейна и едва ли составит 10% в отличии от лайтрума. Экспорт из C1 в основном полагается на GPU но тоже не пропорционально.

Что касается фотошопа - пока размер файла не превышает оперативку RAM - разницы в скорости практически нет, но как только он ее превышает - то есть файл становится 56гб при оперативках 32 и 64гб - то разница в скорости становится двухкратной. между 16гб и 64гб - четырехкратной. при этом ни cpu ни gpu не играют особой роли.
Re[tfefirf]:
Цитата:
от: tfefirf
И хотя у мака есть такая штука как memory swap - когда не хватает своей RAM он подтягивает недостающее со своего основного SSD - что с одной стороны ведет к его повышенному износу


Вы так говорите будто в винде пейджинга нет. И это вы еще не видели как SSD прибивается кешем firefox. Все дешевые SSD сейчас TLC, и прибиваются они очень быстро. Найти MLC практически нереально.

Ладно, поехали дальше. Если у вас на борту 64 ГБ оперативы, а лучше 128, то вы легко создаете RAM Drive, скажем гигов на 30, посещаете туда обрабатываемые файлы, что в повышает скорость работы с ними, а самое главное - экономит ресурс SSD. Если счет переливаемой информации идет на терабайты (каждый день 100-200 гигов), то настоятельно рекомендуется поставить нулевой RAID на дисках хотя бы 10 тыс оборотов в минуту. При этом хранить информацию нужно на первом RAID на специальных медленных долгоиграющих дисках для NAS. При этом нужно делать регулярные бэкапы хранимой информации. Можно поставить NAS дисков на 8, скажем.

Как видите, рабочее место профессионального видеографафотографа очень специфичная штука.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта