Нобелевскую премию по физике получили выходцы из России

Всего 385 сообщ. | Показаны 81 - 100
Re[Ольга Завьялова]:
Цитата:

от:Ольга Завьялова

1) Получение графена. Переписывать дальше? Перепишу. Новоселов и Гейм в Великобритании не взялись за разработку абсолютно новой темы, но продолжили исследования, которые начали еще в России, в институте, одним из магистральных направлений исследований которого как раз является изучение углеродных наноструктур. Активное содействие в работе Новоселову и Гейму оказали российские ученые. Их имена известны.

Подробнее


И какая разница,где он начал....главное-где он закончил :?
Re[Joss]:
Цитата:

от:Joss
О, вот уже и графен в достижения рос. науки записали. Как мило. Смысла фразы "магистральное направление" я вообще не понимаю. Ну да ладно. В русской wiki про графен написано очень неплохо. Ознакомьтесь там хотя бы со списком литературы, который довольно полный. Ну там даты публикаций, имена. Кликнув по соответствующим ссылкам, посмотрите адреса институтов, где выполнялась работа.

Подробнее

Простите, мне - подчеркну: неспециалисту в данной области - достаточно было сделать пару кликов, чтобы получить следующее: http://community.livejournal.com/fizteh/217927.html
Ссылочки там интересные.
Мило, не так ли? И публикации есть, отчего-то в Википедии не упомянутые…
О Летохове вспомним? Перед которым шведский король потом лично извинялся за допущенную, так сказать, оплошность?
[quot] Его исследования легли в основу работ американских учёных, получивших Нобелевскую премию по физике в 1997 году. По мнению российских и зарубежных лауреатов, имя Летохова несправедливо отсутствует в списке награждённых.[/quot]
Еще раньше о Ландсберге с Мандельштамом?
Цитата:
от: Joss
Я сам участвую и в крупных международных проектах, и в конференциях, как и многие мои коллеги, и именно поэтому прекрасно знаю что и где делается, а главное благодаря кому.

Это, простите, не комментарий. Объяснять надо? Еще раз повторю: недоумение вызывает кухонность некоторых Ваших аргументов.
Цитата:
от: Joss
А по поводу магнитов... Эхх. 1) это инженерия, а не наука. 2) если бы внимательно читали интервью….

Простите, если бы Вы внимательно читали цитированное мною интервью, да и вообще бы были бы более объективны, то не забыли бы, что наука подразделяется на фундаментальную и прикладную. У нас в советские время целые НИИ создавались для решения прикладных задач.
Не нравится пример со сверхпроводящими магнитами? Так вот еще пример:
[quot] Доля российских учёных в этом международном проекте [Большой андронный коллайдер] существенна. Всего в нём задействовано 700 специалистов из России, 200 физиков сейчас находятся на объекте в Швейцарии. По некоторым оценкам, российские предприятия получили заказ на 120 миллионов долларов.
В проекте участвовали многие российские научные центры - говорит Советник директора института Курчатова, доктор физико-математических наук Андрей Гагаринский:
«Россия там участвует полноценно. Там один из экспериментов строится на датчиках, которые сделаны в России и наша страна в этом принимала участие и наш институт Курчатовский в частности. Так что это такой общий прибор человечества, все будут пользоваться его результатами». [/quot]
Так что мой тезис: даже несмотря на то, что работа российских ученых ныне колоссально затруднена, они активно работают и во многих областях еще конкурентоспособны; у российской науки еще высокий потенциал, - Вы не опровергли.
Re[Aparatchik]:
Цитата:
от: Aparatchik
И какая разница,где он начал....главное-где он закончил :?

Да дело то в том, что и и начали они совсем не у нас. Это легче легкого проверить по списку публикаций Гейма или Новоселова, который есть на сайте университета Манчестера, по которым прекрасно видно чем и в каком году они занимались.

Сейчас очень быстро повылезают директора, которые нам расскажут что еще тогда! да у них под заботливым крылом! да вот взрастили!. Но современная наука хороша тем, что предельно открыта. И хоть сами статьи без подписки (которая, впрочем, есть у всех наших академ. институтов через РФФИ) не прочитать, но уж названия, авторов, годы публикаций и адреса посмотреть можно запросто.
Re[Joss]:
Цитата:
от: Joss

Я сам участвую и в крупных международных проектах, и в конференциях, как и многие мои коллеги, и именно поэтому прекрасно знаю что и где делается, а главное благодаря кому.

Ну что же Ольга в заботливых руках. Но Джосс, не поможет. Она успешно проигнорирует все Ваши аргументы и будет цытировать классиков советской науки. Которые были многие ух какие кровопийцы.
Re[Joss]:
Цитата:

от:Joss
Да дело то в том, что и и начали они совсем не у нас. Это легче легкого проверить по списку публикаций Гейма или Новоселова, который есть на сайте университета Манчестера, по которым прекрасно видно чем и в каком году они занимались.
Но современная наука хороша тем, что предельно открыта. И хоть сами статьи без подписки (которая, впрочем, есть у всех наших академ. институтов через РФФИ) не прочитать, но уж названия, авторов, годы публикаций и адреса посмотреть можно запросто.

Подробнее

Это Вы правы, наука открыта. И что же мы можем узнать?
Морозов Сергей Владимирович, наш специалист из Черноголовки, в октябре будет докторскую защищать. Тема диссертации - "Электронные свойства графена и других двумерных кристаллов".
Любой человек может познакомиться с авторефератом его диссертации. Он выложен в Интернет.
Любопытен перечень статей, опубликованных по теме работы. Обращайте внимание на имена и даты:
[quot] 1. Novoselov K.S., Geim A.K., Morozov S.V., Jiang D., Zhang Y.,
Dubonos S.V., Grigorieva I.V., Firsov A.A. “Electric field effect in
atomically thin carbon films”, Science 306 (5696), 666–669 (2004).


2. Novoselov K.S., Geim A.K., Morozov S.V., Jiang D., Katsnelson M.I.,
Grigorieva I.V., Dubonos S.V., Firsov A.A. “Two-dimensional gas of
massless Dirac fermions in graphene”, Nature 438, 197–200 (2005).

3. Novoselov K.S., Jiang D., Schedin F., Booth T.J., Khotkevich V.V.,
Morozov S.V., Geim A.K. “Two dimensional atomic crystals”, Proc. Of the
NAS of the USA (PNAS) 102, no. 30, 10451–10453 (2005).

4. Morozov S.V., Novoselov K.S., Schedin F., Jiang D., Firsov A.A., Geim
A.K. “Two-dimensional electron and hole gases at the surface of graphite”,
Phys. Rev.B 72 (10), 201401 (4) (R) (2005).

5. Novoselov K.S., McCann E., Morozov S.V., Fal’ko V.I., Katsnelson M.I.,
Zeitler U., Jiang D., Schedin F. , Geim A.K. “Unconventional quantum Hall
effect and Berry’s phase of 2. in bilayer graphene”, Nature Physics 2, 177–
180 (2006).

6. Morozov S.V., Novoselov K.S., Katsnelson M.I., Schedin F.,
Ponomarenko L.A., Jiang D., Geim A.K. “Strong suppression of weak
localization in graphene”, Phys. Rev. Lett. 97, 016801 (4) (2006).

7. Novoselov K.S., Jiang Z., Zhang Y., Morozov S.V., Stormer H.L.,
Zeitler U., Maan J.C., Boebinger G.S., Kim P., Geim A.K. “Roomtemperature
quantum Hall effect in graphene”, Science 315, 1379–1379
(2007).

8. Schedin F., Geim A.K., Morozov S.V., Hill E.W., Blake P., Katsnelson M.I.,
Novoselov K.S. “Detection of individual gas molecules adsorbed on
graphene”, Nature Materials 6, 652–655 (2007).

9. Novoselov K.S., Morozov S.V., Mohinddin T.M.G., Ponomarenko L.A.,
Elias D.C., Yang R., Barbolina I.I. , Blake P., Booth T.J., Jiang D., Giesbers
J., Hill E.W., Geim A.K. “Electronic properties of graphene”, Phys. Stat.
Sol. (b) 244, No.11, 4106–4111 (2007).

10. Castro E.V., Novoselov K.S., Morozov S.V., Peres N.M.R., Lopes dos
Santos J.M.B., Nilsson Johan, Guinea F., Geim A.K., Castro Neto A.H.
“Biased bilayer graphene: semiconductor with a gap tunable by the electric
field effect”, Phys. Rev. Lett. 99, 216802 (4) (2007).

11. Wehling T.O., Novoselov K.S., Morozov S.V., Vdovin E.E.,
Katsnelson M.I., Geim A.K., Lichtenstein A.I. “Molecular doping of
graphene”, Nano Lett. 8 (1), 173–177 (2008 ).

12. Morozov S.V., Novoselov K.S., Katsnelson M.I., Schedin F., Elias D.C.,
Jaszczak J.A., Geim A.K. “Giant intrinsic carrier mobilities in graphene and
its bilayer”, Phys. Rev. Lett. 100, 016602 (4) (2008 ).

13. Морозов С.В., Новоселов К.С., Гейм А.К. «Электронный транспорт
в графене», УФН 178, 776–780 (2008 ).

14. Blake P., Brimicombe P.D., Nair R.R., Booth T.J., Jiang Da, Schedin F.,
Ponomarenko L.A., Morozov S.V. , Gleeson H.F., Hill E.W., Geim A.K.,
Novoselov K.S. “Graphene-based liquid crystal device”, Nano Lett. 8, 1704
–1708 (2008 ).

15. Elias D.C., Nair R.R., Mohiuddin T.M.G., Morozov S.V., Blake P.,
Halsall M.P., Ferrari A.C., Boukhvalov D.W. , Katsnelson M.I., Geim A.K.,
Novoselov K.S. “Control of graphene’s properties by reversible
hydrogenation: evidence for graphane”, Science 323, 610–613 (2009).

16. Blake P., Yang R., Morozov S.V., Schedin F., Ponomarenko L.A.,
Zhukov A.A., Nair R.R., Grigorieva I.V., Novoselov K.S., Geim A.K.
“Influence of metal contacts and charge inhomogeneity on transport
properties of graphene near neutrality point”, Solid State Comm. 149, 1068–
1071 (2009).

17. Ponomarenko L.A., Yang R., Mohiuddin T.M., Katsnelson M.I.,
Novoselov K.S., Morozov S.V. , Zhukov A.A., Schedin F., Hill E.W.,
Geim A.K. “Effect of a high-k environment on charge carrier mobility in
graphene”, Phys. Rev. Lett. 102, 206603 (4) (2009).

18. Barbolina I. I., Novoselov K.S., Morozov S.V., Dubonos S.V., Missous M.,
Volkov A.O., Christian D.A., Grigorieva I.V., Geim A.K. “Submicron
sensors of local electric field with single-electron resolution at room
temperature”, Appl. Phys. Lett. 88, 013901 (3) (2006).

19. Castro Eduardo V., Novoselov K.S., Morozov S.V., Peres N.M.R., Lopes
dos Santos J.M.B., Nilsson Johan, Guinea F., Geim A.K., Castro Neto A.H.
“Electronic properties of a biased graphene bilayer”, J. Phys. Condens.
Matter 22, 175503 (14) (2010). [/quot]

А если мы откроем Википедию, которую Вы нам рекомендовали для изучения, то увидим, что список литературы открывает как раз статья из цитированного списка литературы: Novoselov K. S. et al. «Electric Field Effect in Atomically Thin Carbon Films», Science 306, 666 (2004).

Но Вы из каких-то соображений отрицаете участие С.В. Морозова, С.В. Дубоноса и др. наших специалистов из Черноголовки в работе над получением графена. Проще говоря, на черное говорите белое.


Re[Ольга Завьялова]:
Цитата:

от:Ольга Завьялова
Простите, мне - подчеркну: неспециалисту в данной области - достаточно было сделать пару кликов, чтобы получить следующее: http://community.livejournal.com/fizteh/217927.html
Ссылочки там интересные.
Мило, не так ли? И публикации есть, отчего-то в Википедии не упомянутые…
О Летохове вспомним? Перед которым шведский король потом лично извинялся за допущенную, так сказать, оплошность?

Подробнее


Ольга, Вы сами читаете ссылки, которые даете? Уровень дискуссии там ниже всякой критики, но ссылки же там есть. Там же выложена и диссертация Морозова!. "он (Морозов) занимался "непосредственно проведением большинства магнитотранспортных экспериментов"." (это оттуда). Вы понимаете, что занимался он этим в Манчестере?" Не в Черноголовке, а в Манчестере! потому что никакого квантового Холла он в Черноголовке померить не может! У него же в списке публикации по диссеру нету никаких "Успехов физических наук" или "Писем в ЖЭТФ" (что. кстати, нарушение, так как для диссера обязательно должна быть российская публикация, но он видимо конференцией поправит).

Вот Вы и список публикации привели. Вы даты видите? Вы знаете, что Новоселов с 1999 года работал у Гейма в Наймегене? Вот к нему туда Дубонос и ездил мерить по программам коротких визитов, как и Морозов позже в Манчестер. Точно так же как к другому работающему в Наймегене в HMF lab россиянину моему сокурснику, Алексею Кимелю, возможно тоже будущему лауреату, ездят другие мои коллеги. У него тоже не одна публикация в Nature и Science (там вообще очень сильная группа), и в соавторах Вы найдете не одну русскую фамилию с рос. адресами. Только мерилось все там, в Наймегене! Я могу кучу таких примеров и фамилий Вам привести. Море. Все мои публикации именно такие, я тоже езжу в гости к 20 лет работающему в Германии россиянину. Вот эти вот наши, разбросанные по миру люди, и есть "центры российской науки". Только благодаря им, мы и живем как-то.

На этом дискуссию заканчиваю в силу бесперспективности.

Поправка, нашел у Морозова УФН, правильно, для диссертации необходимо.
Re[Joss]:
Цитата:

от:Joss
Я могу кучу таких примеров и фамилий Вам привести. Море. Все мои публикации именно такие, я тоже езжу в гости к 20 лет работающему в Германии россиянину. Вот эти вот наши, разбросанные по миру люди, и есть "центры российской науки". Только благодаря им, мы и живем как-то.

На этом дискуссию заканчиваю в силу бесперспективности.

Подробнее

Amen
Быстро, недолго. Напрасно. Могло бы быть забавно. Ольга любит спорить о вкусе устриц с теми кто их ел. Как было здорово про Трофим Денисыча подискутировать. Ах, цимес, (как говаривала моя покойная бабушка)....
Re[Petrovich 1805]:
Цитата:

от:Petrovich 1805
Amen
Быстро, недолго. Напрасно. Могло бы быть забавно. Ольга любит спорить о вкусе устриц с теми кто их ел. Как было здорово про Трофим Денисыча подискутировать. Ах, цимес, (как говаривала моя покойная бабушка)....

Подробнее

:)
Re[Joss]:
Цитата:
от: Joss

На этом дискуссию заканчиваю в силу бесперспективности.

Я кстати вьехал почему у Гейма нет Российского гражданства. Конечно мои предположения, но я тоже был в подобной ситуации. Он не поменял советский паспорт на российский и что бы обновить загран от него в консульстве потребовали прописку. У меня и у моей жены подобное было, это очень неприятный гимор. Он наверное просто нах всех послал. Особенно, если он уехал из общаги, что вполне вероятно.
Re[Petrovich 1805]:
Цитата:

от:Petrovich 1805
Я кстати вьехал почему у Гейма нет Российского гражданства. Конечно мои предположения, но я тоже был в подобной ситуации. Он не поменял советский паспорт на российский и что бы обновить загран от него в консульстве потребовали прописку. У меня и у моей жены подобное было, это очень неприятный гимор. Он наверное просто нах всех послал. Особенно, если он уехал из общаги, что вполне вероятно.

Подробнее

Конечно послал. У него это обычно очень быстро получается, даже в рамках научных дискуссий. Голландия же была не первая его страна, он до этого долго постодоком отработал в Ноттингеме, где даже подавал на профессора, но не был оставлен (там очень весело один английский профессор теперь по этому поводу шутит). А в Голландии с длинным контрактом ты получаешь вид на жительство и после недолгого резиденства уже имеешь почти все социальные права и довольно скорое гражданство. На кой ему после этого российское, если держаться в России не за что?

Кстати, в английских теленовостях об этой премии ничего не было. Пусто. Они для них русские. Такие дела.
Re[Joss]:
Очень приятно, что теперь Вы не отрицаете того обстоятельства, что в получении графена наши специалисты поучаствовали. :)

Ну, а по написанному Вами:
1. Если Вы отмотаете странички, то увидите, что я уже описала современное научное сотрудничество. Напр., ученый в московском НИИ занимается синтезом наноматериалов, а в разных научных центрах России и Европы изучают их физико-химические свойства. Сами инструменты для исследования дороги, и нет нужды оснащать каждый научный центр всеми существующими в природе приборами.
Почему факт научного сотрудничества, научной командировки наших специалистов для проведения необходимых измерений рассматривается Вами исключительно как некий минус, ущербность нашей науки?
Я же, напротив, могу увидеть в факте подобного рода командировок и большой плюс: наши специалисты осваивают современные приборы. Такие стажировки просто необходимы в особенности для молодых ученых. Все это способствует сохранению кадрового потенциала российской науки.

2. Далее. Если мы изучим список важнейших публикаций по графену, то увидим, что наши специалисты, место работы которых - Институт в Черноголовке, востребованы. Они вполне конкуретноспособны (Вы с этим спорили). Без Морозова, Дубоноса, Кацнельсона и др. Новоселов с Геймом не обошлись, как видим. В публикациях, где сообщаются сведения об авторах, мы находим не только названия английских научных центров, но и российских. Только вот о Морозове, Дубоносе, Кацнельсоне и др. Нобелевский комитет забыл почему-то.
А наши эмигранты их еще и оплевали. Нет, мол, в России ученых и науки.

Крайне важно и то, что перечисленные мною специалисты еще и занимаются преподавательской деятельностью. В России. Готовят научные кадры. Это тоже аргумент в защиту тезиса о еще высоком научном потенциале российской науки.

Таким образом, мой тезис: даже несмотря на то, что работа российских ученых ныне колоссально затруднена (напр., нет достаточного оборудования), они активно работают и во многих областях еще конкурентоспособны; у российской науки еще высокий потенциал, - верен. Вы его, как ни пытались, не опровергли.
Re[Joss]:
Цитата:

от:Joss
А в Голландии с длинным контрактом ты получаешь вид на жительство и после недолгого резиденства уже имеешь почти все социальные права и довольно скорое гражданство. На кой ему после этого российское, если держаться в России не за что?

Подробнее

от российского гражданства избавиться не так уж и просто. Для этого надо кучу действий совершить и денег долларов шестсот заплатить. Если Гейм этого не сделал, то ему паспорт на блюдечке принесут. Вон всякой швали типа Буковского гражданство вернули. И вообще оно не мешает, паспотр каждые пять лет оформлять надо не забывать только.
Re[Ольга Завьялова]:
Цитата:

от:Ольга Завьялова

Почему факт научного сотрудничества, научной командировки наших специалистов для проведения необходимых измерений рассматривается Вами исключительно как некий минус, ущербность нашей науки?
Я же, напротив, могу увидеть в факте подобного рода командировок и большой плюс: наши специалисты осваивают современные приборы. Такие стажировки просто необходимы в особенности для молодых ученых. Все это способствует сохранению кадрового потенциала российской науки.

Подробнее

Патаму что, Ольга, если ты завлаб у полгода отсутствуешь в лабе у тебя там бардак начнется. А если ты посд-док и по пол-года дома не живешь то у тебя жена уйдет ;) ;) ;)
Re[Ольга Завьялова]:
Я Вам отвечу, уже не слишком рассчитывая на понимание, но для тех, кто, возможно, читает, будет полезно.

Уровень науки страны, института, лаборатории определяется уровнем выполняемых в них (!) исследований и уровнем полученных в этих стране, институте, лаборатории результатов. Не интеллектуальный потенциал ученых (который неуклонно у нас снижается), а именно уровень науки. Экспериментатор в экспериментальной лаборатории должен заниматься экспериментом, а не оформлением бумаг и грантов в полугодовом ожидании следующей поездки. Нет эксперимента - нет науки.

Если у вас есть классный фрезеровщик, но нет фрезеровочного станка, то ни о каком уровне производства вы вообще не можете говорить. Нет станка – нет производства. И если ваш фрезеровщик лишь три месяца в году может где-то вдали поработать, то он очень быстро деградирует. И научить он никого ничему по-настоящему не может – не на чем. А нобелевский комитет он очень хорошо знает, и совсем не по интервью в МК, где именно стоит станок и куда нужно отправить годовую премию за перевыполнение плана.

Так что если молодой ученый хочет сполна реализовать свой высокий потенциал, то в настоящее время уехать ему придется. Временные поездки для полной реализации не годятся. Гейм и Новоселов этому явные примеры, и о перспективах в случае неотъезда Гейм исчерпывающе все сказал (см. выше).
Re[Joss]:
Мда.

Из всех собравшихся - только Ольгино мнение вызывает Уважение.

Остальное это опять кидание какашульками и радостное показывание языками.
Re[Ratso]:
Ольгино мнение вызывает недоумение или смех. Она даже не замечает, что её ссылки работают против неё же. А Ваш патриотизм квасом сильно отдаёт, уж извините... И называть слова оппонентов "кидание какашульками и радостное показывание языками" не солидно ;)
Re[Ольга Завьялова]:
Цитата:

от:Ольга Завьялова
1. Есть области научного знания (космонавтика, напр.), где мы вполне конкурентоспособны и где даже сейчас можем выдавать результаты, сопоставимые с результатами западноевропейских / американских / китайских / бразильских ученых.

Подробнее

Космонавтика не есть область научного знания.
А все достижения из прошлого. Все до единого.
Re[Joss]:
Отчего ж понимания-то нет?
Что толку в станках, если некому на них работать?
А как оказывается (еще раз скопировать список публикаций по графену?), что лучше наших специалистов на некоторых станках пока в мире еще никто не работает… Оказывается, что подготовить такого фрезеровщика не всякое ПТУ может. А наши ПТУ пока готовят.
Да и сама постановка научной задачи, организация научного эксперимента - тоже дело немаловажное. Я вам уже написала, что исследование углеродных нанотрубок - это основная проблематика исследований Института в Черноголовке.
Директор института говорит о том, что сам материал для исследования впервые получен в России.
Так как быть с научной объективностью Нобелевского комитета?

Таким образом, к выводам: стакан наполовину пуст или наполовину полон?

Я подчеркнула с самого начала: российская наука переживает не лучшие времена, российские ученые работают в нечеловеческих условиях. Но в этих нечеловеческих условиях наши специалисты умудряются работать и быть конкурентоспособными. Умудряются готовить себе смену.

Вы же предпочли вариант: наполовину пуст. А фактически оплевали тех ученых, кто работает в России (деградировавшими их назвали). Предпочли не заметить того, что делается ими.
Re[Ольга Завьялова]:
Цитата:
от: Ольга Завьялова
Очень приятно, что теперь Вы не отрицаете того обстоятельства, что в получении графена наши специалисты поучаствовали. :)

Вы идиотствуете? Это ни разу не "ваши" специалисты.
Re[Игорь Новиков]:
Цитата:
от: Игорь Новиков
Ольгино мнение вызывает недоумение или смех. Она даже не замечает, что её ссылки работают против неё же.

Все зависит от отношения к стране в которой, я например, живу. Ольга права и вы правы. Вопрос - вы в какой стране родились то?
Цитата:
А Ваш патриотизм квасом сильно отдаёт, уж извините...

Меня не удивляет скажем позиция Петровича или Евгении - они тут как бе у нас не живут.
Меня удивляет, например, позиция гражданина Joss.
этаж как надо ненавидить свою страну? Раньше не нравились треники с отвислыми коленками, теперь видишь ли наука фиговая.

Из такой логики вывод ясен пень хорошо только, например в голандии.

А эту страну на помойку. Даж спасибо за образование не скажут.

Позиция шлюхи.

Вот, скажем, граждане, в свое время с возгласами "эвона как там", и "сааавок!!" развалили страну, замечу, в которой вырастили специалистов, уж не знаю Петровича ли, но обсуждаемых кандидатов точно.

Теперь вой продолжается.

Спасибо вам дорогие товарищи - крушите свою, кому то уже не, Родину.
Цитата:
И называть слова оппонентов "кидание какашульками и радостное показывание языками" не солидно ;)

Мы, многомиллионое население страны, на чьи деньги воспитывались кандидаты - с радостью приветствуем загон нас грязными мётлами в помойное ведро.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.