Нобелевскую премию по физике получили выходцы из России

Цитата:

от: Petrovich 1805
Я всегда завидовал людям у которых нет сомнений.

+1!

Цитата:

от: Petrovich 1805
Не ну Ольга то забавна. Она всерьез убеждена в своей правоте. И это замечательно. Я всегда завидовал людям у которых нет сомнений.

Я, кстати, когда писал, про Ольгу вообще не подумал даже.

Цитата:

от: Deepfoto
Я, кстати, когда писал, про Ольгу вообще не подумал даже.

Меня вообще сложно пронять. Ну а уж после того, как брутальный спецназовец - бестфотограф, на поверку оказался Котом Бегемотом, у меня слов мало осталось.

Цитата:

от: Deepfoto
Я, кстати, когда писал, про Ольгу вообще не подумал даже.

Про Ольгу тяжело подумать плохо.

Пишет она достойно, без глумежа и оскорблений. Редкость, кстати.

З.Ы. хДДДД

в отличии от задроченных пионеров, и профессоров, и дебилов, и гениев.

Цитата:

от: Ratso
Про Ольгу тяжело подумать плохо.

Пишет она достойно, без глумежа и оскорблений. Редкость, кстати.

З.Ы. хДДДД

в отличии от задроченных пионеров, и профессоров, и дебилов, и гениев.

Ольга - глумится, но очень хитроумно. Она успешно игнорирует все аргументы, которые противоречат ее концепции и продолжает требовать новых доказательств. См. нашу с ней дискуссию о незабвенном Трофим-Денисыче. Будь у нее на этом форуме больше сторонников, она бы имела тут всех "в туза". А уж ее фотографию тазика с замоченным в пенном порошке грязным бельем это ваще мем фото-ру.

Цитата:

от:Petrovich 1805
Ольга - глумится, но очень хитроумно. Она успешно игнорирует все аргументы, которые противоречат ее концепции и продолжает требовать новых доказательств. См. нашу с ней дискуссию о незабвенном Трофим-Денисыче. Будь у нее на этом форуме больше сторонников, она бы имела тут всех "в туза". А уж ее фотографию тазика с замоченным в пенном порошке грязным бельем это ваще мем фото-ру.

Подробнее

Позвольте вставить пять копеек "...полному лоху и неудачнику в рваных штанах и с закостенелым мозгом. Этакому Паниковскому, которого девушки не любят".
Ольгу искренне жаль - она приняла всем сердцем одну из мировоззренческих гипотез и теперь ей кажется, что обретены ответы на все вопросы сразу. Факты и аргументы, неукладывающиеся в эту гипотезу, воспринимаются либо как малозначительные, либо как заведомо ошибочные.

P.S. Ещё одна иллюстрация, что от тех, кто "обрёл истину", надо бежать как от чумы...

Цитата:

от: Petrovich 1805
Ольга - глумится, но очень хитроумно.

Ох уж эта хитроумная Ольга!

Цитата:

от: nuda-zanuda
P.S. Ещё одна иллюстрация, что от тех, кто "обрёл истину", надо бежать как от чумы...

Добавлю, самый яркий пример последних лет *челоевк обредший истину - Джордж Дабблю Буш*. Страшная сила - вам доложу.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Добавлю, самый яркий пример последних лет *челоевк обредший истину - Джордж Дабблю Буш*. Страшная сила - вам доложу.

Плюс немедленно возникающее желание проповедовать её всем-всем-всем...

Цитата:

от: nuda-zanuda
Плюс немедленно возникающее желание проповедовать её всем-всем-всем...

Кстате, первое, что он сделал - это урезал два ведущих научных фондирующих агенства в США. Как сейчас помню. Во главе Национального Института Здоровья поставил врача, закончившего Алжирский что-ли мед институт. И уж на что в США множество механизмов защиты от дурака - все нафиг пробило. Еще долго икаться будет.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Кстате, первое, что он сделал - это урезал два ведущих научных фондирующих агенства в США.

Кхм. Зачем он это сделал?

Цитата:

от: Ratso
Кхм. Зачем он это сделал?

Пожав плечами, из религиозных соображений... Но сказал, что приоритеты сместились в сторону борьбы с терроризмом. На самом деле не так что бы урезал, просто снизил рост до ниже инфляционного. Но это имело самый что ни на есть негативный эффект...

http://www.bbc.co.uk/russian/radio/radio_vecher/2010/10/101005_vecher_nobel_physicist.shtml
:!:

А ваще-то всё это было давным-давно придумано...
"Когда ртуть слили, на дне ванночки оказалось черное пятно величиной с пятак. Стали смотреть против света, и пятно странно блеснуло каким-то черным блеском. Отодрать пятно от поверхности фарфора не было никакой возможности пинцет скользил по нему. Тогда Иван Гаврилович разбил ванночку:
Если нельзя отделить это пятно от ванночки, будем отделять ванночку от него!
Фарфор стравили кислотой. Круглое пятно, вернее клочок черной пленки, лежал на кружке фильтровальной бумаги... Потом уже мы измерили его ничтожную микротолщину, взвешивали (пятно весило 48,5 г), определили громадную плотность. Неопровержимые цифры доказали нам, что "это" ядерный материал. Но сейчас мы видели только черную пленку, крошку космической материи, полученную в нашей лаборатории.
Вот! помолчав, сказал Иван Гаврилович. Это, возможно, и есть то, что мы называли "нейтрид"..."
http://lib.ru/RUFANT/SAWCHENKO/zwezdy.txt
В децтве читал ишо!

Цитата:

от:Joss
Нет у них никаких особых комфортных условий. Есть просто нормальная система научной работы в рамках университетской науки. У нас же проблемы настолько глобальны и системны, что никакие специальные комфортные условия (а именно такие условия сейчас и пытаются у нас создавать) не помогут.

Подробнее

Я сейчас имею возможность наблюдать создание таких условий для науки и инноваций (а это сильно разные вещи) изнутри, так сказать. Впечатление двойственное. Очень, очень долго людям недоплачивали.... мда.

Цитата:

от: Ольга Завьялова
Отчего ж нет? Кадры-то пока еще есть. А кадры, как говорил один государственный деятель, решают все.
Еще не перемерли старики, которые нынешних лауреатов подготовили.

Перемерли. Я вот тут надысь лекцию читал в одном НИИ по своей специальности. Унылое, надо сказать, зрелище представлял зал. Мало кому что уже надо, ну, кроме, пары молодых сотрудников. После попросили им некий ликбез провести.

Цитата:

от: Ольга Завьялова

Система подготовки научных кадров у нас пока еще работает…

Неа, не работает. Вы же не считаете системой 3-4 московских ВУЗа, Пущино (которое варится в собственном соку) и, частично, Новосиб? Это - не система. Кстати, в распеариных донельзя университетах наших подготовки научных кадров вообще нет. Возможно, есть надрачивание на некоторые олимпиады\конкурсы\соревнования\победы для PR, но Вы же понимаете, что это делается, чтобы просто привлечь в ВУЗ бабло.

Цитата:

от: Ольга Завьялова


Есть еще целые отрасли, где мы по-прежнему в лидерах. Возьмите космонавтику.

Если даже вдруг представить себе, что мы в лидерах в космонавтике, то это все былые заслуги и багаж давно минувших дней. Кстати, не напомните, где сейчас Буран стоит? Пельменная в нем все ещё открыта?

Цитата:

от:Ольга Завьялова

Так что… Не оскорбляйте тех людей, которые в нечеловеческих условиях еще работают.
А имеет ли смысл спасать… Имеет ли вообще смысл государству конкурировать с развитыми странами мира?

Подробнее

OMG!

Цитата:

А зачем листать журнал Nature, чтобы узнать о результатах российской науки в области космонавтики? Каждый россиянин (и не только россиянин) знает, напр., что полеты на МКС совершает наша ракета-носитель Союз… Зачем еще Nature читать?
Что до других областей знания - я Вам в свою очередь посоветую полистать наши рецензируемые журналы. Почему факт публикации результатов исследования в журнале "Успехи химии", напр., где полредколлегии - академики РАН, а не в журнале Nature, не рассматривается Вами как значимый?

Подробнее

Да может он и значимый. Но вот есть такая штука - impact factor. Кроме того, "кто-то когда-то" на какой-то конференции мне сказал, что публиковаться только в родных (для не англичан и не американцев) и на родном языке - моветон. Отакот - жёстко и прямо. Вы, ясное дело, сейчас кинетесь отстаивать честь Успехов химических наук..... только это ничего не меняет. Я своё самое-самое стараюсь публикнуть за рубежом. А то, что осталось или "так себе" - у нас. И это - обычная практика.

Цитата:

от:Joss
Ракета-носитель Союз никакого отношения к современной науке не имеет.

Публикация в журнале Nature и его производных, как и в журнале Science рассматриваются как значимые не мной, а научным сообществом. Эта значимость имеет математическое выражение - импакт-фактор. Какой IF у журнала "Успехи химии"? 2? Это очень хорошее значение для российского журнала. Но у Nature >30. А Ваш вопрос мог бы звучать так: "Почему Вы рассматриваете как значимое выступление в Большом театре, а не в ДК Ильича в Урюпинске?"

И мы о чем собственно спорим? О роли российской науки в результатах Гейма и Новоселова. Еще раз, эта роль ограничена получением ими очень хорошего образования, которое помогло развиться этим талантливым и амбициозным людям. Гейм, несомненно, успел поработать в нашей системе, когда она была еще жива, и это, конечно, могло дать существенный вклад. Но на этом роль российской науки заканчивается, а далее - заслуга голландской и английской научных систем. Останься они здесь - ничего бы не было, просто потому что российской экспериментальной физики считайте что уже нет. Совсем.

Подробнее

Позвольте, коллега, добавить ещё про роль российской науки в получении ими премии. Сама система нашей науки и система тех лабораторий, где они успели проработать в России, вероятно, сыграла роль той пружины, того "порохового заряда", которые вытолкнули их из России, которые ясно дали понять, как не надо работать. Причем сделала это наша система в самом начале их карьеры. И, если считать глобально, то эта роль российской науки в получении ими премии тоже идёт со знаком "+".

Цитата:

от:Petrovich 1805
Ольга, если ученый опубликовался в таблоиде один раз - это делает карьеру первого и последнего автора. Если ученый регулярно публикуется в таблоиде раз в год другой - это делает "школу" и к такому ученому выстраивается очередь из очень талантливых молодых ученых желающих у него поработать.

Подробнее

Кстати, Петрович! Недавно с удивлением узнал, что у математиков все не так - там авторов расставляют по алфавиту.

Цитата:

от:Ольга Завьялова

Я же в который раз призываю склонить голову перед мужеством тех людей, кто в нечеловеческих условиях продолжает работать и выдавать результаты. Эти люди совершают подвиг. Ежедневно. И мы, россияне, должны бы гордиться тем, что живем рядом с этими людьми.

Подробнее

Полгода уже как живу в России, но все еще никак не могу привыкнуть к такой риторике.

Более того, когда такое слышу, мне становится страшно.